Ответить
  • L_R Senior Member
    офлайн
    L_R Senior Member

    5015

    16 лет на сайте
    пользователь #191041

    Профиль
    Написать сообщение

    5015
    # 19 октября 2010 16:07
    ugen:

    L_R,

    Меньшее количество топлица за цикл я предлагаю компенсировать бОльшим количеством циклов - я же писал... Вот про давление по-прежнему не понятно, я конечно не инженер, может поэтому от меня ускользает, почему топливо будет хуже сгорать, потому и прошу объяснить, для чего нужно сопротивление поршню.

    ну я всегда считал что чем сильнее давление тем лучше сгорает топливо... и выше температура горения... следовательно более полно сгорает... может я сам неправильно физику процесса понимаю....

    ugen:


    разумнее масло менять перед зимовкой, и фыльтр в придачу, причем на самое дорогое, оно дольше не разлагаеться..... а потом по весне завестись прогреть поезив 50км слить его, залить свежего и махнуть фильтр опять.... так идеологически правильнее)

    Это не идеологически правильно, а олигархически... чем тебя не устраивает болтающееся в картере всю зиму, старое масло? Пущай себе разлагается - все равно сливать.

    ты не любишь свой мотоцикл...

    :D:D:D

    у меня как правило двигатель всю зиму пребывает в слитом состоянии ибо так легче его переставлять на верстаке для ремонта:)))

    и никакой коррозии не происходит... более того масло на стенках держиться до самой весны... что очень легко проверить проведя пальчиком по внутренним поверхностям....

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 19 октября 2010 16:17

    В картер нигрола накачать до пробки...

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 19 октября 2010 16:22

    Вот про давление по-прежнему не понятно, я конечно не инженер, может поэтому от меня ускользает, почему топливо будет хуже сгорать, потому и прошу объяснить, для чего нужно сопротивление поршню.

    Времени на сгорание меньше, т.к. поршень быстрее движется, чем под нагрузкой.

    ИМХО, впрочем, дело не в полноте сгорания, а именно в продолжительности воздействия горячих газов на ЦПГ.

    Но это нужен инженер-моторист, чтобы по-хорошему объяснить.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    22 года на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 19 октября 2010 16:44

    Skomoroh, как поршень может быстрее ходить на нейтралке на 7 тыщ рпм и на загрузке при 7 тыщах рпм?

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 19 октября 2010 17:03

    Skomoroh, как поршень может быстрее ходить на нейтралке на 7 тыщ рпм и на загрузке при 7 тыщах рпм?

    Как пример я уже предлагал сравнить скорость раскрутки движка с и без нагрузки.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Чек Senior Member
    офлайн
    Чек Senior Member

    1144

    16 лет на сайте
    пользователь #171961

    Профиль
    Написать сообщение

    1144
    # 19 октября 2010 17:43

    Ну вы и задроты :D

  • Ak-kem Junior Member
    офлайн
    Ak-kem Junior Member

    32

    15 лет на сайте
    пользователь #308640

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 19 октября 2010 18:19

    Народ подскажите, как консервировать. Мотоцикл стоит в теплом гараже +30 двигатель 4-тактный, с жидкостным охлаждением, 4-цилиндровый, рядный, что с цепью нужно делать?

  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10743

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10743
    # 19 октября 2010 20:36

    L_R,

    ну я всегда считал что чем сильнее давление тем лучше сгорает топливо... и выше температура горения... следовательно более полно сгорает... может я сам неправильно физику процесса понимаю.

    При одинаковом количестве топлива в камере, при наличии нагрузки поршень станет медленнее двигаться, т.е. будут ниже обороты, без нагрузки поршень будет двигаться быстрее - т.е. будут выше обороты. Собственно я и предлагал поездку на низких оборотах заменить стоянием на месте с более высокими оборотами. Вот и не пойму чему ты возражал-то - чем лучше именно поездка? ИМХО ничем.

    Это не идеологически правильно, а олигархически... чем тебя не устраивает болтающееся в картере всю зиму, старое масло? Пущай себе разлагается - все равно сливать.

    ты не любишь свой мотоцикл...

    Чойта? Не вижу разницы, где плещется отработка - в картере или в канистре в углу гаража :)

    Skomoroh,

    Времени на сгорание меньше, т.к. поршень быстрее движется, чем под нагрузкой.

    ИМХО, впрочем, дело не в полноте сгорания, а именно в продолжительности воздействия горячих газов на ЦПГ.

    Но это нужен инженер-моторист, чтобы по-хорошему объяснить.

    Взялся за гуж - полезай в кузов. По твоей логике выходит, что двигатель сильнее греется на низких оборотах, чем на высоких. Однако в жизни все не так - не кажется ли тебе, что в твоих размышлениях есть изъян?

    Кстати, замерял сегодня - при +7С через 5 минут после старта было 60С, секунд 20 рукой поддерживал 2-2.5крпм, как обычно делаю для быстрого прогрева, потом просто поехал.

  • Авари Senior Member
    офлайн
    Авари Senior Member

    5018

    17 лет на сайте
    пользователь #134045

    Профиль
    Написать сообщение

    5018
    # 19 октября 2010 23:00
    Ak-kem:

    Народ подскажите, как консервировать. Мотоцикл стоит в теплом гараже +30 двигатель 4-тактный, с жидкостным охлаждением, 4-цилиндровый, рядный, что с цепью нужно делать?

    Народ, подскажите, как выезжать из тёплого гаража? В гараже +30, мотоцикл на консервации. Боюсь, что при +15 уличной температуры он замёрзнет. Есть какая-нибудь шуба для мотоцикла и накидка, чтоб он в дороге под дождём не промок? Про цепь спрашивать не буду, кардан рулит :wink:

    Ты кто такой? Давай, до свидания!
  • Чек Senior Member
    офлайн
    Чек Senior Member

    1144

    16 лет на сайте
    пользователь #171961

    Профиль
    Написать сообщение

    1144
    # 20 октября 2010 00:44

    Авари, ты снова выходишь на связь? :tongue: :rotate::D:rotate:

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 20 октября 2010 09:36

    По твоей логике выходит, что двигатель сильнее греется на низких оборотах, чем на высоких.

    При одинаковых оборотах ПОД НАГРУЗКОЙ он греется больше, чем без неё. Именно так в жизни какбы.

    Чем это вызвано - идеей Ромы о более полном сгорании или моими мыслями про длительность воздействия- надо уже дост серьезно вкапыватсья в двигателестроение, желательно имея профильное образование.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10743

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10743
    # 20 октября 2010 09:40

    Skomoroh,

    При одинаковых оборотах ПОД НАГРУЗКОЙ он греется больше, чем без неё. Именно так в жизни какбы.

    Чем это вызвано - идеей Ромы о более полном сгорании или моими мыслями про длительность воздействия- надо уже дост серьезно вкапыватсья в двигателестроение, желательно имея профильное образование.

    Да брось - про продолжительность полная чушь, ведь ОБОРОТЫ одинаковы! А греться будет больше, т.к. будет сгорать больше топлива под нагрузкой - то есть ручка откручена будет больше. А вот насчет полного сгорания ХЕЗ, не могу прокомментировать.

  • old-jim Senior Member
    офлайн
    old-jim Senior Member

    4208

    16 лет на сайте
    пользователь #192121

    Профиль
    Написать сообщение

    4208
    # 20 октября 2010 09:46

    Skomoroh,

    имея профильное образование

    Имею, но давайте не будем, а! Все равно пустое...

    На эти темы - в баре с пивом. Говорил же в "Гвозде", например.

    Позвать? Так зову!

    Другое дело:

    Сдайте мне, пожалуйста, кто-нибудь теплый гараж на зиму.

    На два мотоцикла. С возможностью приходить и уходить когда угодно.

    С правом разборки мотоцикла.

    Или предложите контакт, или...

    Любая помощь принимается с благодарностью! ;)

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 20 октября 2010 10:36

    Да брось - про продолжительность полная чушь, ведь ОБОРОТЫ одинаковы! А греться будет больше, т.к. будет сгорать больше топлива под нагрузкой - то есть ручка откручена будет больше. А вот насчет полного сгорания ХЕЗ, не могу прокомментировать.

    Но тем не менее - под нагрузкой тепла вырабатывается больше, о чем Рома и говорил.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • alexviper Senior Member
    офлайн
    alexviper Senior Member

    1316

    17 лет на сайте
    пользователь #138291

    Профиль
    Написать сообщение

    1316
    # 20 октября 2010 11:43

    по-моему под нагрузкой исключительно меняется лишь термодинамическая составляющая полноты сгорания топлива. скорости вращения кривошипно-шатунного механизма остаются теми-же (при равных оборотах)

    полностью сгорающее топливо увеличивает термоотдачу.

    очистка цилиндро-поршневой группы происходит благодаря тому, что остатки сажистых частиц и зольных компонентов на ее стенках подвергаются воздействию повышенных температур (выше, чем температура их образования), они "доокисляются" (дожигаются) и улетают вместе с выхлопными газами

    Mesh Camouflage DeVision
  • SuzukiStorm Senior Member
    офлайн
    SuzukiStorm Senior Member

    3952

    18 лет на сайте
    пользователь #117109

    Профиль
    Написать сообщение

    3952
    # 20 октября 2010 12:13

    Читаю и плакаю....

    90% комрадов не беспокоит волочащаяся по земле не смазанная цепь, херпойми откуда взятое масло за 22500 с гордой надписью Castrol, лысая до корда резина, черная как асфальта тормозная жидкость и не проведенное хоть малейшее ТО с момента рождения (покупки) мото, но вопрос хранения -Это свято. :super:

    Свечи очищаются только при достижении мотором рабочей температуры, тогда и горит вся эта дрянь, как Випер сказал. При длительной работе на холостом ходу когда смесь обогащена, и мотор холодный образуется вся эта шняга, это очевидно.

    Крутить мотор на холостых в красную зону - шансы отнять жизни увеличиваются.

    Дрочить движок зимой и никуда не ехать на нем,- маразм, и выражение "техника должна ездить" которым и прикрываются полная херня. Потому, что вы не ездите, а дрочите его в гараже. Разница температур не смущает никого? Что заглушивши его конденсат образуется везде где можно, а проталкивать мерзлое масло между зазорами в сотку мм, очень не полезное занятие.

    Крутить до отсечки холодный мотор- шансы удваиваются, и до момента продажи его на малине как " в огне сел и поехал" он явно не доживет.

    Следующее заблуждение.

    Мотору абсолютно поколенвалу кто приготовит ПРАВИЛЬНУЮ смесь, карб, инжектор, Дед Мороз. Если карбы исправны, все будет путем. Бесспорно, ему сложнее готовить смесь на всем диапазоне оборотов и нагрузок нежели системе FI увешанной десятком датчиков. Но, тем не менее.

    Так что не парьтесь как хранить. Уж если все выше перечисленное моц переживает, в том числе и хозяев распиздяев, то и с холодным гаражом как-нибудь справится. Все ИМХО.

  • DFisher Onliner Moto Club
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club

    8879

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8879
    # 20 октября 2010 12:17

    SuzukiStorm с удовольствием прочитал.

    Аж плакаль :)

    Особенно последний абзац!

    +1.

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 20 октября 2010 12:23

    ПлакалЪ

    Вова, жжошь :D:D:D

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • miz Senior Member
    офлайн
    miz Senior Member

    1862

    20 лет на сайте
    пользователь #38099

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 20 октября 2010 12:33
    SuzukiStorm:


    Уж если все выше перечисленное моц переживает, в том числе и хозяев распиздяев, то и с холодным гаражом как-нибудь справится. Все ИМХО.

    Особенно это-шедевр :lol:

  • L_R Senior Member
    офлайн
    L_R Senior Member

    5015

    16 лет на сайте
    пользователь #191041

    Профиль
    Написать сообщение

    5015
    # 20 октября 2010 14:20
    SuzukiStorm:

    черная как асфальта тормозная жидкость Все ИМХО.

    чета ты слажал....