Ответить
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    22 года на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 18 августа 2009 15:56

    Ну а по поводу B&B, если бы они не хотели кошмарить людей, то прямо так бы и писали: мы подаем на вас в суд для того, чтобы привлечь в качестве ответчика вашу страховую, вы же сами нам совершенно не нужны, просто порядок такой

    Выше в ветке я это в общем-то писал :)

    А что именно нужно прокомментировать в вашем предыдущем посте? В случае досудебного урегулирования оплаты юридических услуг никто не попросит. А в суде будет замена ответчика и все расходы B&B оплатит страховая виновника ДТП.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • andrucha Senior Member
    офлайн
    andrucha Senior Member

    9406

    17 лет на сайте
    пользователь #140134

    Профиль
    Написать сообщение

    9406
    # 18 августа 2009 20:04
    Широкомордый:


    Ну а по поводу цитаты с сайта B&B, если бы они не хотели кошмарить людей, то прямо так бы и писали: мы подаем на вас в суд для того, чтобы привлечь в качестве ответчика вашу страховую, вы же сами нам совершенно не нужны, просто порядок такой... Так ведь нет же, сроки ставят и процентами угрожают, заплатить в досудебном порядке предлагают.

    так не кошмарят же, а подают...и клипают липовые дела...через 3 года, и требует деньги...иначе прийдет дядя пристав за мебелью...или холодильником.

    Asus VIII Hero | i7-6700K | Corsair KIT 4x4Gb| Corsair H100i v2 | 970 Pro 512Gb |Corsair 500R|
  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    20 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 18 августа 2009 21:39

    Manowar, это все хорошо, я имею ввиду - хорошо что вы в ветке писали, и я это читал, но это должны писать не вы здесь, а B&B в самом тексте претензии... Ладно, эти разговоры ни к чему. Думаю, по этому вопросу моя позиция ясна, да она ничего и не меняет. А вот дальше вопрос принципиальный, и я таки хочу услышать ваше мнение, является ли B&B белой и пушистой, или все-таки они редиски. ;)

    Из процитированного топикстартером письма:

    На основании изложенного просим Вас, внести в кассу ОАСО «ХХХХХХ»:

    • сумму причиненного ущерба в размере 622466 белорусских рублей,

    • проценты за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица в размере 10238 белорусских рубля,

    • убытки - расходы на оплату услуг ООО «ХХХХ» в размере 180000 белорусских рублей.

    Отсюда видно, что таки просят, за юридические услуги и непонятные проценты (необоснованно по срокам и "неправомерности удержания";). Вот если б я был на месте виновного в ДТП, я бы это понял так: подбиваем сумму всех трех пунктов и платим в кассу. Логично? По-моему как-то иначе понять мудрено. Если конечно это процитировано верно, в чем я, впрочем, как-то даже не подумал усомниться. :-?

    Вариант разойтись красиво, похоже, остается только один - сослаться на чудовищную неточность формулировок сотрудниками B&B и консультирующей юридической фирмы. Ай-яй-яй, за что только 180 тысяч им заплатили... :lol:

    Albedo 0.39
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    22 года на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 18 августа 2009 22:33

    Широкомордый, давайте я завтра задам вопрос, получу ответ и опубликую :)

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    22 года на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 19 августа 2009 12:33

    Широкомордый, в общем, ситуация следующая. B&B действительно несет расходы на услуги юристов и недополучает прибыль ввиду того, что получает часть причитающихся компании денег позже, чем они должны быть перечислены. Поэтому эти пункты действительно включаются в требование к виновнику ДТП.

    Ввиду этого у виновника тем более нет смысла пытаться урегулировать ситуацию в досудебном порядке. Нужно идти в суд и требовать там замены ответчика. Судебная практика такова, что платит в конечном итоге именно тот, кто изначально должен был заплатить полную сумму, но этого не сделал - страховая компания, в которой была застрахована гражданская ответственность виновника ДТП.

    Если в изначальное требование не включить пункты про юруслуги и проценты, то потом их и со страховой не получишь.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • andrucha Senior Member
    офлайн
    andrucha Senior Member

    9406

    17 лет на сайте
    пользователь #140134

    Профиль
    Написать сообщение

    9406
    # 19 августа 2009 15:36
    Manowar:

    B&B действительно несет расходы на услуги юристов и недополучает прибыль ввиду того, что получает часть причитающихся компании денег позже, чем они должны быть перечислены. Поэтому эти пункты действительно включаются в требование к виновнику ДТП.

    Нужно идти в суд и требовать там замены ответчика.

    Не правду вы пишите...если бы я 3 года назад не заплатил денег страховой, то она бы еще тогда бы на меня подала в суд...:znaika::znaika:

    что значиит получает деньги позже? а 3 года...выжидать и типа копить проценты и пеню..это как?:lol::lol:

    нужно идти в суд и требовать не замены ответчика...и встречные иски+ за моральный ущерб...и к юридеческой компашки и би енд би!

    Asus VIII Hero | i7-6700K | Corsair KIT 4x4Gb| Corsair H100i v2 | 970 Pro 512Gb |Corsair 500R|
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    22 года на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 19 августа 2009 15:44

    нужно идти в суд и требовать не замены ответчика...и встречные иски+ за моральный ущерб...и к юридеческой компашки и би енд би!

    andrucha, ваше право.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • Yur_ka Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yur_ka Junior Member Автор темы

    45

    16 лет на сайте
    пользователь #176711

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 19 августа 2009 22:48

    А откуда уверенность в том что B&B вообще что-то с когото взыщет? Вот один из ряда примеров судебной практики РБ:

    Суд отказывает в иске страховщика к БРУСП «Белгосстрах», которое являлось страховщиком лица, виновного в дорожно-транспортном происшествии, о взыскании страхового возмещения, перечисленного по договору добровольного страхования, заключенного с третьим лицом «ОАО «Белагропромбанк» (дело № 108-14/05).

    Требуемая сумма представляла собой разницу между стоимостью восстановительного ремонта и страховым возмещением, выплаченным ответчиком указанному банку в связи с наступлением страхового случая по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств – принадлежащему банку автомобилю в результате ДТП были причинены повреждения по вине гражданина Г.

    Истец полагает, что, поскольку в соответствии со статьей 855 Гражданского кодекса Республики Беларусь к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования, а ответственность лица, ответственного за убытки (гражданина Г.), застрахована в БРУСП «Белгосстрах», страховщик виновного в ДТП лица обязан доплатить указанную разницу.

    Решение об отказе в иске обосновано тем, что законодательство Республики Беларусь, в том числе Положение о порядке и условиях проведения обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, не возлагает на страховщика гражданской ответственности лица, причинившего вред - страхователю по договору добровольного страхования, обязанность по возмещению выплат, произведенных страховщиком по договору добровольного страхования.

    Поскольку договор обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств заключается в интересах лица, потерпевшего от действий страхователя, а в договоре добровольного страхования – в интересах страхователя-владельца транспортного средства, заключившего этот договор, страховщик по договору добровольного страхования может потребовать взыскания в порядке суброгации только с лица, виновного в причинении вреда, а не со страховщика, застраховавшего ответственность этого лица в обязательном порядке.

  • 1794 Senior Member
    офлайн
    1794 Senior Member

    3977

    24 года на сайте
    пользователь #1794

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 20 августа 2009 03:01

    Ну тут все понятно, где-то заплатил лох добровольно, где-то через суд заплатит гос страховая. Есть у нас адвокаты по таким делам?

    Кстати можно у ту же юр компанию обратиться чтобы грамотно привлечь соответчика. :)

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30043

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30043
    # 20 августа 2009 07:46

    Manowar,

    Интересно, а вот если ваш клиент недополучает деньги ввиду того, что из задерживает БиБ, почему она не доплачивает. Например - изменился курс рубля, справку из ГАИ не получили сразу и так делее?

    И еще, проценты можете требовать только после вынесения судебного решения и только в случае, если доказано, что ответик был уведомлен о ваших требованиях 3 года назад.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 20 августа 2009 09:13

    есть подозрение что переплетаются две принципиально разные ситуации.

    1. ситуация когда с виновника взыскивают по регрессу (пьянка. нет прав и т.п.) или виновнки вообещ был без действующего договора ОСАГО

    2. когда виновник был при ОСАГО, страховой лимит не превышен, но у потерпевшего каско и страховая потерпевшего начинает преследовать виновнкиа пытаясь поулчить разницу между фактической и калькулированнйо по гражданке стоимости ремонта.

    Дык вот в первом случае однозначно в интересах ответчика в досудебном порядке урегулировать претензии - в итоге меньше всего заплатит. ну только если у него куча иждевенцев и огромные левые доходы, при мизерных официальных, то можно сиграть на росте курса за срок погашения, платя по чайной ложке. хотя то же можно и грамотнее офромить в досудебном порядке соглашением.

    А вот второй случай какраз и есть то что расписывает

    Manowar:

    Ввиду этого у виновника тем более нет смысла пытаться урегулировать ситуацию в досудебном порядке. Нужно идти в суд и требовать там замены ответчика.

  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    22 года на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 20 августа 2009 10:17

    Интересно, а вот если ваш клиент недополучает деньги ввиду того, что из задерживает БиБ, почему она не доплачивает. Например - изменился курс рубля, справку из ГАИ не получили сразу и так делее?

    Конкретные случаи в студию.

    И еще, проценты можете требовать только после вынесения судебного решения и только в случае, если доказано, что ответик был уведомлен о ваших требованиях 3 года назад.

    Это юридический вопрос. Я не юрист и прокомментировать это не могу. Очевидно, мнение юристов, с которыми сотрудничает B&B, отличается от вашего.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • andrucha Senior Member
    офлайн
    andrucha Senior Member

    9406

    17 лет на сайте
    пользователь #140134

    Профиль
    Написать сообщение

    9406
    # 20 августа 2009 12:11
    Eddy:


    2. когда виновник был при ОСАГО, страховой лимит не превышен, но у потерпевшего каско и страховая потерпевшего начинает преследовать виновнкиа пытаясь поулчить разницу между фактической и калькулированнйо по гражданке стоимости ремонта.

    Нужно идти в суд и требовать там замены ответчика.

    все так и есть...но лично мне не хочется заниматся этой фигней(шастать по судам, писать заявления, жалобы...оплачивать гос.пошлины), в которой вины моей нет...а я вынужден терять свое время...

    вот такие у нас страховые компании....:znaika::znaika:

    Asus VIII Hero | i7-6700K | Corsair KIT 4x4Gb| Corsair H100i v2 | 970 Pro 512Gb |Corsair 500R|
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    22 года на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 20 августа 2009 12:29

    все так и есть...но лично мне не хочется заниматся этой фигней(шастать по судам, писать заявления, жалобы...оплачивать гос.пошлины), в которой вины моей нет...а я вынужден терять свое время...

    До этого вам не хотелось делать обязательную страховку, а несколько позже - сходить в суд.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30043

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30043
    # 20 августа 2009 14:16

    Manowar,

    случай www3 по саабу :D Это то, что на слуху, а сколько еще случаев затягивания выплат...

    Мнение юристов - это их желание, которое никак не соотносится с деуствующим законодательством.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • andrucha Senior Member
    офлайн
    andrucha Senior Member

    9406

    17 лет на сайте
    пользователь #140134

    Профиль
    Написать сообщение

    9406
    # 20 августа 2009 14:19
    Manowar:


    До этого вам не хотелось делать обязательную страховку, а несколько позже - сходить в суд.

    а смысл ее делать и платить деньги за бумажку, которая в конечном итоге ничего не дает и не защищает меня, и потом вынужден тягатся по судам?:)

    Что бы страховая компания обоготилась за мой счет, дать работу суду? :lol::lol:

    Asus VIII Hero | i7-6700K | Corsair KIT 4x4Gb| Corsair H100i v2 | 970 Pro 512Gb |Corsair 500R|
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    22 года на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 20 августа 2009 14:33

    а смысл ее делать

    Законодательство Республики Беларусь.

    kitnamore, вы опять оперируете не фактами, а своими представлениями о них.

    www3 получил компенсацию за затягивание выплат. И я рассказывал о причине, по которой выплаты были затянуты. Не верите - дело ваше.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    20 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 20 августа 2009 17:16

    Manowar, спасибо за ответы.

    Технически мне теперь всё ясно. Те, кто составлял письмо, просто подменяют и смешивают претензии в одну кучу, боясь очевидно, что их потом невозможно будет обосновать в суде. Все же на профессиональных юристов такой подход не похож, и я продолжаю считать, что в значительной степени B&B рассчитывает запугать виновника ДТП, заставив его "условно добровольно" понести несправедливые расходы. В чем-то их можно понять, но тот, кто зарабатывает деньги, портя кровь невиновному, должен быть готов услышать свое подлинное имя - паразит.

    Albedo 0.39
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    22 года на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 20 августа 2009 17:33

    В чем-то их можно понять, но тот, кто зарабатывает деньги, портя кровь невиновному, должен быть готов услышать свое подлинное имя - паразит.

    Переадресуйте его тем компаниям, которые калькулируют свои выплаты по автогражданке, используя несуществующую в природе стоимость нормочаса.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • andrucha Senior Member
    офлайн
    andrucha Senior Member

    9406

    17 лет на сайте
    пользователь #140134

    Профиль
    Написать сообщение

    9406
    # 21 августа 2009 08:34
    Manowar:


    Переадресуйте его тем компаниям, которые калькулируют свои выплаты по автогражданке, используя несуществующую в природе стоимость нормочаса.

    а может кто-то считает детали без износа на не новой машине?:znaika::znaika:

    и есть как бы бюро по транспортному страхованию, которое оценивает ущерб....и там есть независимые оценщики!

    Asus VIII Hero | i7-6700K | Corsair KIT 4x4Gb| Corsair H100i v2 | 970 Pro 512Gb |Corsair 500R|