Ответить
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64438

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64438
    # 2 марта 2009 02:13
    CruseR:


    1.Чисто технически - если заполучить включенный комп, либо в каком-нибудь спящем режиме, либо с незашифорванным свопом, то вероятность успешно взломать почти 100%, в противном случае - почти 0%.

    2.Так что же будут делать, если даже с помощью глубокого ректального анализа взломать не получится?

    1. В протоколах осмотра ни слова о применении специальных действий- просто случайным образом введена последовательность. В принципе пароль может быть получен оперативным путем. Кстати для проведения экспертизы пароль на комп не нужен, ведь проверяют веник, подключив его к другому компу, а не на горячую.

    2. Тогда деньги будут выброшены на ветер. Правда пока на моей памяти неудачных взломов небыло. Наши криптоаналитики- толковые ребята. Да и проги и аппаратные ускорители (которые можно купить только с согласия Госдепа США, в свободной продаже их не найдете) в природе существуют.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 2 марта 2009 02:28
    MaxRusak:


    1. Того, что может повредить психике детей в локалке нет.

    2. С детского компа выхода в инет нету. Они выходят в инет с компа жены в присутсвии либо меня, либо жены.

    Так, значит инет у нас под контролем. Хорошо. А с детского компа выход только в локалку, и без контроля? А теперь вопрос - каким образом вы гарантируете своему ребенку что среди сотен расшаренных фильмов не будет порно? Они ведь постоянно меняются, и (о ужас!) явно не проходят экспертизу! двоих допустим напугали, но кто-то по ошибке расшарит, другой посчитает тинто брасса высоким исскуством, а для третьего калигула - детские игры. И что дальше? вы уверены вообще что ваш основной посыл - оградить ребенка? Потому что полностью оградить его можно лишь постоянным контролем, а зачем тогда бодаться в порнухой?

    MaxRusak:


    2. Тогда деньги будут выброшены на ветер. Правда пока на моей памяти неудачных взломов небыло. Наши криптоаналитики- толковые ребята. Да и проги и аппаратные ускорители (которые можно купить только с согласия Госдепа США, в свободной продаже их не найдете) в природе существуют.

    Так и представил себе трату десятков тыщ долларов гос денег на расшифровку контейнера с целью доказать что-то по делу, по которому предусмотрена лишь административная ответственность :super:

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    18 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 2 марта 2009 02:41
    MaxRusak:

    В принципе пароль может быть получен оперативным путем. Кстати для проведения экспертизы пароль на комп не нужен, ведь проверяют веник, подключив его к другому компу, а не на горячую.

    Речь идет об использовании средств шифрования, подключение к другому компу не сильно поможет.

    MaxRusak:

    2. Тогда деньги будут выброшены на ветер. Правда пока на моей памяти неудачных взломов небыло. Наши криптоаналитики- толковые ребята.

    Ну компы юных любителей порно наверное не сложно взломать, врядли они заботятся о безопасности если порно в сетке расшаривают :)

    MaxRusak:

    Да и проги и аппаратные ускорители (которые можно купить только с согласия Госдепа США, в свободной продаже их не найдете) в природе существуют.

    Да, еще теоретически существует возможность наличия бэкдоров в системах шифрования и теоретически они могут быть предоставлены нашим органам.

    Кстати, а использование специального софта для шифрования не ограничено нашим законодательством? Помню когда-то читал что ограничено.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64438

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64438
    # 2 марта 2009 09:39
    Deniz:

    1.Так, значит инет у нас под контролем. Хорошо. А с детского компа выход только в локалку, и без контроля? А теперь вопрос - каким образом вы гарантируете своему ребенку что среди сотен расшаренных фильмов не будет порно? Они ведь постоянно меняются, и (о ужас!) явно не проходят экспертизу! двоих допустим напугали, но кто-то по ошибке расшарит, другой посчитает тинто брасса высоким исскуством, а для третьего калигула - детские игры. И что дальше? вы уверены вообще что ваш основной посыл - оградить ребенка? Потому что полностью оградить его можно лишь постоянным контролем, а зачем тогда бодаться в порнухой?

    2.Так и представил себе трату десятков тыщ долларов гос денег на расшифровку контейнера с целью доказать что-то по делу, по которому предусмотрена лишь административная ответственность :super:

    1. Сетка не большая, расшаренных ресурсов еще меньше. Народ в сетке взрослый.

    2. Таки да. Денюжка будет тратится.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64438

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64438
    # 2 марта 2009 09:47
    CruseR:


    1.Речь идет об использовании средств шифрования, подключение к другому компу не сильно поможет.

    2.Ну компы юных любителей порно наверное не сложно взломать, врядли они заботятся о безопасности если порно в сетке расшаривают :)

    3. Да, еще теоретически существует возможность наличия бэкдоров в системах шифрования и теоретически они могут быть предоставлены нашим органам.

    Кстати, а использование специального софта для шифрования не ограничено нашим законодательством? Помню когда-то читал что ограничено.

    1. Если единственная преграда это пароль на вход в винду, то его находить нет необходимости. Если шифровение веника, то для Сегейта, есть спец утилиты (они делают защиту специально с возможностью взлома спецслужбами), максторы в этом плане понадежнее.Пароль при включении компа тоже не нужно знать, если исследуешь веник на другом компе.

    2. Не только юных любителей порно наши "хакеры" тоже не щибко системы защищают (точнее они считают, что защитили по максимуму, а на самом деле оставляют в системе огромные бреши).

    3. Не обязательно наличие бэкдоров. Не забывайте, что программа это не только мат. аппарат по криптографии.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 2 марта 2009 10:23

    Лучшие силы страны будут брошены на расшифровывание контейнеров с порнухой? Смешно... Тут можно %90 взять просто за факт наличия - на компе/диске/видеокассете/спутниковом канале и т.д. - зачем шифровать?

    Или будет как в реальной истории - бабке под окном мешала 1 из 20 припаркованных на тротуаре машин и она позвонила 102 - приехал гаевый и оштрафовал хозяина... Тот выплачивая штраф сказал - посмотри сколько вокруг машин на тротуарах - им можно? Гаевый ответил - бабка назвала твой номер, а если бы она зачитала все - я бы тут заночевал...

    МОраль - из-за долбанутого человека можно получить кучу неприятностей... Только помни - тебе потом с ними жить, а принцип - не надо ср@ть где живешь, еще не подводил... Потому не удивляйся потом - кто это сделал :).

    Никогда не слишком.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64438

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64438
    # 2 марта 2009 10:54
    MOHCTPiK:

    Лучшие силы страны будут брошены на расшифровывание контейнеров с порнухой? Смешно...

    а вы как думали? Так и есть. Если есть необходимость, то расшифруют.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #4119

    Профиль

    0
    # 2 марта 2009 11:00

    МОраль - из-за долбанутого человека можно получить кучу неприятностей

    Если штрафовал, значит было за что :lol:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #4119

    Профиль

    0
    # 2 марта 2009 11:02

    Вообще умиляет позиция отдельных товарищей, для которых все, кто думает, что закон нужно соблюдать, объявляются "долбанутыми"...

  • G_M Senior Member
    офлайн
    G_M Senior Member

    522

    20 лет на сайте
    пользователь #43669

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 2 марта 2009 11:08 Редактировалось G_M, 2 раз(а).

    Вообще умиляет позиция отдельных товарищей, для которых все, кто думает, что закон нужно соблюдать, объявляются "долбанутыми"...

    Все верно.. Согласны провести проверку вашего компьютера на наличие лицензионного ПО?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64438

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64438
    # 2 марта 2009 11:08
    andreiko:

    Вообще умиляет позиция отдельных товарищей, для которых все, кто думает, что закон нужно соблюдать, объявляются "долбанутыми"...

    Потому в таком бардаке и живем.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 2 марта 2009 11:19

    andreiko, умиляет - умиляйся :). Но попытка переложить ответственность на других - провальна изначально... И если человек выложил в сеть свое фото, а потом бегает за всеми с просьбами не тиражировать его и удалить... то это его трудности... точно так же выпустив ребенка в сеть - ты несешь ответственность - что он увидит - и удалить у всех порнуху на компе - у тебя изначально не получится...

    кстати - неоднократно пересекал границу с ноутбуком разложенным на столе - ни разу ни кто не поинтересовался - есть ли у меня порнуха на ноуте - не нарушаю ли я ввозя контрафакт в страну :). У меня ее конечно там нет - что бы не было вопросов и по там стоит лицензия :). ПРосто факт такой - все пох... Пока очередной больной не вообразит себядонкихотом...

    В амстердаме есть памятник в виде фонтана - х#й с яйцами - никто не собирает там демонстрации с требованием снести... ибо находится он в районе, куда родители не водят детей на прогулки, хотя и в общем городе... Правильно воспитанный ребенок, до определенного возраста сам не будет смотреть на секс-видео - ему это будет не интересно... Ну а после определенного возраста - положит он на папины запреты быстро и четко... как вариант будет смотреть тоже самое у друга...

    Никогда не слишком.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64438

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64438
    # 2 марта 2009 11:43
    MOHCTPiK:

    andreiko, умиляет - умиляйся :). Но попытка переложить ответственность на других - провальна изначально... И если человек выложил в сеть свое фото, а потом бегает за всеми с просьбами не тиражировать его и удалить... то это его трудности... точно так же выпустив ребенка в сеть - ты несешь ответственность - что он увидит - и удалить у всех порнуху на компе - у тебя изначально не получится...

    В амстердаме есть памятник в виде фонтана - х#й с яйцами - никто не собирает там демонстрации с требованием снести... ибо находится он в районе, куда родители не водят детей на прогулки, хотя и в общем городе... Правильно воспитанный ребенок, до определенного возраста сам не будет смотреть на секс-видео - ему это будет не интересно... Ну а после определенного возраста - положит он на папины запреты быстро и четко... как вариант будет смотреть тоже самое у друга...

    Ага. Во всем виноваты нерадивые родители, а распростронители порно это белые и пушистые такие.

    Пример с вашим фонтаном. Допустим, если я с ребенком иду в Дисней-ленд, могу ли я расчитывать, что там будет стоять такой памятник и постоянно смотреть по сторонам, что бы на этот памятник не наткнуться? Разумеется нет. Т.к. установка такого памятника в данном месте будет противозаконным. Вот если я поведу ребенка в то место, где разрешено устанавливать такие памятники, то тогда естественно вина будет на мне. А теперь посмотрим. Если я разрешаю ребенку залазить в локальную сеть, где законом запрещено размещать порно, должен ли я предполагать, что там это порно будет? Нет не должен, поскольку по закону там не должно быть порно. А вот если ребенку дозволяю заходить в инет, зная, что есть сервера, на которых на законных основаниях есть порно, то тогда это моя забота уберечь ребенка.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DiMB Senior Member
    офлайн
    DiMB Senior Member

    1501

    23 года на сайте
    пользователь #5961

    Профиль
    Написать сообщение

    1501
    # 2 марта 2009 11:48

    а кстати, разве применение шифрование само по себе не является правонарушением?

    И еще, ведь не проблема тем же "распространителям" было при обследовании компа залить на винт 500гб порнухи? как вообще такие "экспертные" проверки контролируются? винчестер - жалезка, все стерпит..

    (с) Кто-то из не очень великих...
  • Адвокат_Дьявола IRC Team
    офлайн
    Адвокат_Дьявола IRC Team

    25913

    22 года на сайте
    пользователь #10877

    Профиль
    Написать сообщение

    25913
    # 2 марта 2009 11:50

    DiMB,

    применение шифрование само по себе не является правонарушением?

    не является.

    ...то, что не стереть, как сильно ни три, свобода это то, что у меня внутри...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64438

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64438
    # 2 марта 2009 12:02
    DiMB:


    И еще, ведь не проблема тем же "распространителям" было при обследовании компа залить на винт 500гб порнухи? как вообще такие "экспертные" проверки контролируются? винчестер - жалезка, все стерпит..

    Хешем контролируются. Для того в принципе и существует независимая экспертиза. И тут приходится доверять экспертам.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    716

    22 года на сайте
    пользователь #9003

    Профиль

    716
    # 2 марта 2009 12:15

    Да и проги и аппаратные ускорители (которые можно купить только с согласия Госдепа США, в свободной продаже их не найдете) в природе существуют.

    Аппаратные ускорители можно купить в России без проблем. 1 программируемая плата (сори, забыл название) стоит около1к$. Увеличивает скорость брутфорса примерно в 10 раз. Можно объединять до 16 таких плат, ЕМНИП.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #4119

    Профиль

    0
    # 2 марта 2009 12:18

    И еще, ведь не проблема тем же "распространителям" было при обследовании компа залить на винт 500гб порнухи? как вообще такие "экспертные" проверки контролируются? винчестер - жалезка, все стерпит..

    Как я знаю, (имел печальный опыт), при конфискации компьютер опечатывают, при понятых, потом при вашем присутствии запускают и вы объясняете где там и что там, все ваши слова протоколируются, если у сотрудников органов есть вопросы приглашаются специалисты.

  • 148966 Senior Member
    офлайн
    148966 Senior Member

    636

    17 лет на сайте
    пользователь #148966

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 2 марта 2009 12:35

    К сожалению позиция противников топикстартера сводится к ...

    а) "я не я, и лошадь не моя" (зашаренная папка в сети коллективного пользования - это не распространение);

    б) "сам дурак" (шарить и рекламировать порно можно, потому что у остальных контрафактное ПО)

    По пункту (б), представим ситуацию, эксгибиционист ходит по парку, размахивает своим болтом, а возмущающимся говорит, а вы сами ПДД часто нарушаете, не хотите, чтобы меня ваши дети видели, обходите по другим дорожкам, благо их много.

    Абсурд? Безусловно, как и обвинения в адрес топикстартера.

    Никто не соблюдает закон - до буквы. Любое общество - это компросисс. Наш ТС изначально компромисс и предлагал. Он не требовал от кого то отказа от обмена ХХХ, просил разумно ограничить.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64438

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64438
    # 2 марта 2009 12:56
    Valeri$:


    Аппаратные ускорители можно купить в России без проблем. 1 программируемая плата (сори, забыл название) стоит около1к$. Увеличивает скорость брутфорса примерно в 10 раз. Можно объединять до 16 таких плат, ЕМНИП.

    Есть и помощнее в свободном доступе (до 60 раз), например TACC1441i (правда и по дороже). А остальное для свободной продажи закрыто.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.