Жилой комплекс "Лира"

MinskLira:

revizors:

У собственников с малой долей собственности при голосовании нет возможности повлиять на ситуацию.
Поэтому только изучение ЖК даст им такую возможность

спорное утверждение - само по себе изучение ЖК возможности повлиять на что-то не добавит.
а вот возможность выявить и заявить о нарушениях - действительно, может дать.
важно понимать только, ради чего этим заниматься, т.е. не забывать целевую задачу - решение каких-либо вопросов.
чтобы они решались демократическим путем, надо агитировать собственников, обрисовывая, почему лучше сделать так, а не иначе.
и уметь подчиняться легитимным решениям большинства

Членские взносы ровны, почему в таком случае и голоса не должны быть ровны. Один член = одному голосу, не зависимо какая площадь квартиры.
Матируют тем, что это единичный взнос. Я считаю, какая разница единичный или не единичный, мы что платим еще какие то взносы? У соседа 130 кв., у меня 47, а взнос один 70 у.е., где логика?

revizors:

MinskLira:

и уметь подчиняться легитимным решениям большинства

1476953:

У соседа 130 кв., у меня 47, а взнос один 70 у.е., где логика?

p1p3c:

1476953, хотите уравнять доли всех собственников? давайте тогда и эксплуатационные расходы поровну платить, и отопление подъездов, и электроэнергию лифта, и общую воду итд. Люди с большей площадью платят вышеуказанные платежи в большем размере, соответственно и доля их в голосовании больше.
70$ это вступительный взнос, платится он единоразово. Это как карточку в метро купить: не важно, сколько потом на ней будет поездок и сколько человек по ней будет ездить, залоговая стоимость у нее одна и та же.

Это мы проверим, кто сколько платит. Хорошую идейку подбросили, спасибо.

p1p3c:

соответственно и доля их в голосовании больше.

Не больше, а вся.
Собственники с малой доли собственности - бессловесные финансисты всех решений 3-комн.

Посмотрите какую Зп дали председателю ТС, какую Зп дали бухгалтеру и это за пару часов работы в неделю?

lasmi03:

1476953:

Матируют тем, что это единичный взнос. Я считаю, какая разница единичный или не единичный, мы что платим еще какие то взносы? У соседа 130 кв., у меня 47, а взнос один 70 у.е., где логика?

Логика очень и очень простая. Обычно во всех вновь образованных ТС устанавливают единый тариф, не зависящий от площади, для того что бы застройщик смог вступить в ТС всеми непроданными квартирами за скромную суммы в 100-150р. Товариществу это не выгодно, зато выгодно застройщику, который, почти всегда, контролирует работу первого председателя в ТС. Затем, как правило, ТС устанавливает вступительные взносы пропорциональные площади, но их уже платят только те кто купил квартиру на вторичке и вновь вступает в товарищество собственников.

Верно

revizors:

p1p3c:

соответственно и доля их в голосовании больше.

Не больше, а вся.
Собственники с малой доли собственности - бессловесные финансисты всех решений 3-комн.

Посмотрите какую Зп дали председателю ТС, какую Зп дали бухгалтеру и это за пару часов работы в неделю?

Верно

revizors:

p1p3c:

соответственно и доля их в голосовании больше.

Не больше, а вся.
Собственники с малой доли собственности - бессловесные финансисты всех решений 3-комн.

Посмотрите какую Зп дали председателю ТС, какую Зп дали бухгалтеру и это за пару часов работы в неделю?

ВЕРНО

MinskLira:

revizors:

Один 4-хкомнатник (м2) = 2,5 однокомнатника (м2);
Пропорции в доме примерно такие:

Все доли 1-комнатников + Все доли 2-хкомнатников примерно = Всем долям 3-хкомнатников (а есть еще 4-хкомнатники).
Эти пропорции примерные - я не видела всех планировок. М.б. у кого-то более точные сведения.

Из пропорции видно, что если все 1-комнатн. и 2-комнатн. не будут участвовать в голосовании, то кворум все равно будет. Не говоря уже о том, что мнения 1-комню и 2-комн. вообще не играют никакой роли.

Из расчета получается, что 3-хкомн. и 4-хкомн. в 3 раза меньше (1/4 от 250квартир), т.е. 60 чел решать будут за 250 человек. 60чел - это и есть большинство.

Доли считаются: м2 Вашей квартиры / Все м2 (всего дома) * 100

1. Кто мешает вместо проповедования логики "чукча не читатель, чукча - писатель" взять да и ознакомиться с шахматкой в шапке?
Станет понятно, что на весь дом - тех же пресловутых 4-комнтатных - всего 10 квартир. Да, много трешек. Ну и что? В первом подъезде , к примеру, бал правят однушки

2. Роль в принятии решения играют мнения всех. Пропорционально доле в собственности - таков закон. Зачем это здесь обсуждать? Все равно ведь легитимного решения не получится, даже если все (кем-то) "обиженные" соберутся и решат по-другому.

По поводу того, почему были такие вступительные взносы - выше уже сказали, на каком этапе и почему принималось решение по вступительным взносам именно такое как принималось. Мое мнение - можно вообще было без них обойтись, взяв к примеру кредит на первоочередные расходы. Или как-то иначе.
В любом случае взносы были разовые и ни к чему не обязывают. И уж точно не определяют % участия в принятии решений.

3. Решения принимаются не количеством активистов, лоббирующих те или иные вопросы, а долями в собственности. Да, пока полдома не было продано, решения принимались 1 представителем застройщика - этому ничего законного противопоставить нельзя было.
Сейчас у кого-то больше площадь, у кого-то меньше. Пропорционально этому оплачиваются все расходы на содержание общего имущества в доме, пропорционально этому и голоса.

Надо уметь поднимать, обсуждать животрепещущие вопросы, агитировать за них - преподносить в выгодном для всех свете. Вопросы бывают разные - кому-то интересен шлагбаум во дворе, кому-то нет, кто-то беспокоится о проникновении посторонних во двор и подъезды, кому-то это по барабану и важнее кнопкой не заморачиваясь впускать службы доставвки. Кто-то готов оплачивать консьержек и сторожей на въезде во двор, кто-то нет. Кого-то устраивает текущая работа председателя и других должностных лиц в ТС, кого-то нет.
Я что предлагаю - вместо обсуждения личностей их действия/бездействия - надо выносить конкретные вопросы на обсуждение, агитировать и подводить большинство голосов долей к принятию решения.

минск-лира здесь я с вами не согласен. В первом подъезде однушки составляют 147 м. кв., двушка ( замечу угловая) 75 кв. м. и две трешки ( одна угловая - северная, вторая полностью северная) составляет около 200 кв.м.. Вот и прикиньте, кто правит!

И хватит ссылаться на закон, и тыкать ЖК в лицо, ТСЖ это государство в государстве, которое может решать насущные вопросы не затрагивая ЖК и решать внутренние вопросы путем соглашения членов товарищества.

И еще, однушки не собирают тайные собрания на 0 этаже, как это было 26.02.2018 в 19.30......

По поводу расходов на содержание общего имущества, такие же непонятки. Хочется задать вопрос,- скажите: метры ходят в унитаз, метры включают свет в общем к коридоре, метры ездят в лифту или все же это человеческий фактор? Так все же хозяин и члены его семьи проживающие на данном метраже обязаны оплачивать содержание общего имущества. К примеру:
- один человек проживает в трех комнатной квартире, потому, что ему так нравится или семья из 4х человек проживает в однокомнатной квартире, так как больше нет возможности. Не правда ли интересно есть над чем подумать, или проще ущемить права соседа с малой долей имущества и не потому что он слаб, просто ему больше и не надо.

Вы даже не поняли о чем идет речь, я не брал в расчет трущобы и все остальное, что Вы здесь написали. Естественно у нас таких богатеньких буратин не много, но они есть и платят они по полной 100%, за лишний метраж. И это был всего лишь пример. Но как вижу более глобально Вы мыслить не можете. Я имею ввиду голоса при голосовании, не нужно приравнивать к коммунальным платежам на содержание общего пользования. Считаю это не правильным. Этот вопрос был адресован p1p3c. Не понял как он попал к Вам. Прошу прощения.

1476953, выше уже описывалось, почему на момент создания ТС было удобно именно так - вступительные взносы поровну: значительная доля квартир принадлежала застройщику, соответственно он большинством голосов и решал, как ему удобно. Это был разовый платеж, менее одной десятой процента от стоимости любой квартиры. К чему сейчас переливать из пустого в порожнее? Вряд ли легитимен пересмотр задним числом - решение на тот момент было законным.

p1p3c:

1476953:

К примеру:
- один человек проживает в трех комнатной квартире, потому, что ему так нравится или семья из 4х человек проживает в однокомнатной квартире, так как больше нет возможности. Не правда ли интересно есть над чем подумать, или проще ущемить права соседа с малой долей имущества и не потому что он слаб, просто ему больше и не надо.

в стоимость наших квадратных метров входит стоимость строительства мест общего пользования, благоустройства, общих коммуникаций итд
именно поэтому, имея большУю площадь трехкомнатной квартиры, я вложил в строительство вышеуказанного больше денег, чем владелец однокомнатной, соответственно и за обслуживание всего этого я плачу больше, и совершенно правомерно в решении каких-то вопросов мой голос "сильнее" голоса владельца однокомнатной
а вы, условно, предлагаете в акционерном обществе создать ситуацию, когда акционеры с общей долей 30% акций будут влиять на решение тех, у кого 70% общей доли, потому что это социально справедливо.

1476953:

Я имею ввиду голоса при голосовании, не нужно приравнивать к коммунальным платежам на содержание общего пользования

хаха интересно, то есть вы, владельцы однокомнатных, например, решили, что председателю надо поднять ЗП, голоса у всех равные, проголосовали ЗА, а потом на нам, владельцам трешек, потом пропорционально платить, исполнять вашу волю?

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд

1476953:

ТСЖ это государство в государстве, которое может решать насущные вопросы не затрагивая ЖК и решать внутренние вопросы путем соглашения членов товарищества

как там вы любите писать? БРЕД )

Аааа, так Вы хотите, что бы мы Вашу волю исполняли??? Хитрецы однако.
Мы давно не акционерное общество!!! Мы ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЦОВ!!! Вы живете прошлым. И кто, за что платил мы тоже знаем.

lasmi03:

Смешно вас читать, господа. Волю они друг друга исполняют. Вы собрание соберите с наличием кворума для начала. А дальше убедитесь что нету никаких кланов "трехкомнатников" и партий "однокомнатников", а все более менее хотят одного - комфортной жизни за приемлемую плату.