Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 30 марта 2007 15:52 Редактировалось Dustyara, 19 раз(а).

    продолжаем начатое тут Паяльник & Отвертка TEAM part I

    Вот собственно. Тем кто имеет какое либо отношение к выше перечисленным девайсам. Как говориться добро пожаловаться :)
    Как говориться ремонтники всех направлений объединяйся!
    ps сантехников, плотников, и слесарей станочников просьба не беспокоиться. Приглашаются радиоинженеры :)
    Ветки параллельной тематики:
    Команда Самоделкиных
    Handmade или сделано своими руками
    Аудио/Видео→Лучшие конструкции, самоделки, ремонт все и вся...

    Прописываем у себя код Код:
    код выделить все
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]

    Состав Team:
    1. Ну это ессно я rezident
    2. Rhezus
    4. aen1975
    5. Stalker467 (panasonic team)
    6. krok
    7. Be-up!
    9. BigMan
    11. AnAtom
    12. Vitmain
    13. Yason
    14. kaban
    15. olivar
    16. Citrin
    17. xvarx
    18. Santas
    19. Terabit
    20. Видасов
    21. Алекс-2003
    22. Баши
    24. Napalm
    25. Schumi
    26. Netrope
    27. konon
    28. Szloma
    29. lukashevich
    30. visyok
    31. kls
    32. Popesych
    33. SimpleSoft
    34. Slav
    35. Ra88it
    36. Mazz
    37. Valdis_bsuir
    38. Филорентий
    39. FlashKiller
    40. Dustyara
    41. art100
    42. Руслан Костиневич
    43. SIO

    информация может быть неточной и неполной :) если кого нет пишите в личку добавлю в список.

    Не давите народ килопикселями Ваших изображений. Это я о

    . Возможность показать графическую "толстумбу" со стороннего ресурса необходима, чтоб выложить крупную картинку со всеми деталями. Это требуется крайне редко. Лучше всего, жмите изображение руками (чтоб понять Вашу картинку зачастую достаточно разрешения 400х300 пикселей, а то и меньше) или
    просто выкладывайте - (онлайнер автоматом сожмет до 800х600) через кнопку "Прикрепить изображение" внизу окна редактирования.
    Используйте спойлер (чел в шляпе сверху окна редактирования) для размещения нескольких картинок.

    Не надо дублировать целые сообщения. - Этим Вы нарушаете Правила, пункт 3.5.19. Есть другие варианты.
    1) Можно перенести инфу в новое сообщение, а в старом сообщении, вместо того, что было, написать "del" (сокращение от deleted).
    2) Можно в одной ветке дать ссылку на первоисточник из другой ветки.
    3) Можно, комбинируя оба способа, переместить сообщение из одной ветки в другую. Вот пример - см. пост "Месага перенаправлена". В посте на следующей странице человеку посоветовали обратиться в другую ветку. Благодаря ссылке "Месага перенаправлена", сообщение все равно можно прочесть, и картина общения не искажается (пункт правил 3.5.5). Теперь можно получить помощь не только в первой, но и во второй ветке.
    In God we trust, all others pay cash
  • alexey_public Клуб Самоделкиных
    офлайн
    alexey_public Клуб Самоделкиных

    3874

    20 лет на сайте
    пользователь #17045

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 8 февраля 2011 15:02

    4833n в регуляторах за 170$ и 4801n в регуляторах за 70$

    4833:

    http://catalog.compel.ru/vt_mosfet/info/NTMFS4833NT3G%20%28ONS%29

    http://catalog.compel.ru/vt_mosfet/info/NTMFS4833NT1G%20%28ONS%29

    Средняя стоимость аналога от 1 до 2.5 у.е. Полная стоимость всех ключей - от 40 до 100 у.е. в розницу, хотя реально для изготовителя цена будет раза в два меньше.

    4801:

    http://catalog.compel.ru/vt_mosfet/info/NTMS4801NR2G%20%28ONS%29

    Средняя стоимость аналога от 0.3 до 0.6 у.е. Полная стоимость всех ключей - от 15 до 20 у.е. в розницу.

    В Минске будет чуть дороже.

    Это я к чему - для 4833 есть аналоги и их много, а вот 4801 - это вообще издевательство, 10 мОм на 30В - это лет 5-7 назад было неплохо, но не сегодня.

    Причем абсолютное большинство не стремится к подобным корпусам пока что. Ну кроме DirectFet.

    Посмотрел типовую схему контроллера безколлекторника - там даже полный мост не ставили, по 2 ключа на фазу и все. А здесь 36.... Хотя ИМХО полный мост будет получше.

    Само веселое кстати в том, что сопротивление 2 мОм - конечно очень неплохо, но вот смысл? Там же печатная плата, сопротивление дорожек на рабочем токе будет как минимум сравнимо. А учитывая площадь платы.... Хотя в общем идея мне нравится, но надежность под вопросом. TO-220 все же много лучше.

    Если так уж нужен высокий ток - то можно поставить медную шину на плату, хотя не знаю.... Вариантов может быть много.

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 8 февраля 2011 18:44

    alexey_public, тыж знаешь, как формируется цена на продукцию... наверняка плата в китае стоит баксов 30, потом у крупного оптовика в европе - уже 50... у дилера в литве - 100... у местного (либо российского) продавца (барыги) - 170....

    Еще пару мыслей.

    Не забывайте о емкости затвора (заряд переключения). При таком количестве ключей, включенных в параллель - миллеровская емкость опупительная, производительность никакая, а помеха - огого. А фильтрующие емкости - всего 4 электролитика.... поэтому и спросил про помехи и аккумуляторы. Если чуть-чуть просядет акку - время включения вырастет, звон помехи увеличится до десятков В (а у всех мосфетов предел на затворе - 20В) поэтому вылетать вполне могут и в сухую погоду. Драйвер кстати там должен стоять - на десятки ампер...

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 8 февраля 2011 18:51
    Геннадь:

    PS а в чем проблема вместо покупки новой платы за 170$ перепаять взорвавшийся ключ????

    на счет перепаять, у меня есть несколько паленых регуляторов и есть доноры, просто мосфеты на них оч редкие и если найти то дорогие, но есть несколько доноров и есть штуки три которые можно оживить. Я вообще электрик по образованию, но блин не так тонко шарю в этом и дикая нехватка времени, если бы мне кто помог с оживлением этих регуляторов, то я и наш клуб моделистов был бы оочень благодарен!!!

    Если действительно есть пару дохлых плат на экскрименты и доноры - стучись в личку. Могу попробовать перепаять и заодно оболью лаком....

    Гарантии на долгую работу дать не смогу, бо не знаю всех параметров схемы, но обмозговать схемки могу и пару защит (при необходимости) поставить тоже...

    PS за так, просто интересно... соответственно на постоянные перепайки не подписываюсь и не в ущерб основной работе... и если получится - просто расскажу как и что. И люблю работать обдуманно не спеша - уж не взыщите за скорость :-?

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Youshkow RC Club
    офлайн
    Youshkow RC Club

    8034

    17 лет на сайте
    пользователь #88967

    Профиль
    Написать сообщение

    8034
    # 8 февраля 2011 21:06

    visyok, спасибо товарищ! Отписал в личку!

  • Youshkow RC Club
    офлайн
    Youshkow RC Club

    8034

    17 лет на сайте
    пользователь #88967

    Профиль
    Написать сообщение

    8034
    # 8 февраля 2011 21:10

    alexey_public, огромное спасибо за инфу :) Как думаете. возможно ли модифицировать регулятор, что бы был запас по току в фетах. Или всё же может быть беда и с платой управления? В них просто есть прошивки полноценные

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 9 февраля 2011 09:27

    Геннадь, когда ключей уже не хватает по току - они греются. Предельная температура по паспорту (на память, могу ошибиться) - 125 градусов. Т.е. плюнешь на них - они шипят. При такой температуре текстолит под ними - почернеет. Поэтому почти наверняка, мощности им хватает.

    Но палка как правило о двух концах. Чем большую мощность может переключать полевик (особенно с большой скоростью), тем более сильные и изощренные должны быть драйверы его открывающие и всякие выбросоподавляющие цепочки... иначе будет только хуже. Драйвер - это схема управления ключем.

    По аналогии, для водопроводной трубы можно использовать не только подходящий кран, но и больший по размеру - хуже не будет. Но вот если заменив кран на больший попытаться к новому прикрутить рукоятку от меньшего... будут проблемы.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • alexey_public Клуб Самоделкиных
    офлайн
    alexey_public Клуб Самоделкиных

    3874

    20 лет на сайте
    пользователь #17045

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 9 февраля 2011 10:28

    Драйвер кстати там должен стоять - на десятки ампер...

    Ага - вроде IXDN430:) Но его в любом случае желательно использовать для таких жестких условий.

    Как думаете. возможно ли модифицировать регулятор, что бы был запас по току в фетах.

    Можно, не проблема, вопрос во сколько обойдется, и сразу такое собрать не получится, платы должны быть промышленные, а у меня к примеру оборот плат занимает около месяца. Да и сами компоненты должны быть подобраны с хорошим запасом. На платах выше экономят прилично. Если все делать по уму.... впрочем ИМХО цена выше тех не поднимется.

    Фактически надо переделывать регулятор с нуля. ИМХО реально, но надо знать как регулятор соединяется с основным контроллером. Главное - это интерфейс, если ничего особого, то проблем не вижу. Можно взять полуживую плату и с нее содрать схему подключения.

    Кстати, там есть обратная связь ротора двигателя под датчикам Холла или нету?

  • Youshkow RC Club
    офлайн
    Youshkow RC Club

    8034

    17 лет на сайте
    пользователь #88967

    Профиль
    Написать сообщение

    8034
    # 9 февраля 2011 17:58

    alexey_public, есть датчиковые системы, есть бездатчиковые, если я правильно понял вопрос. В основном используем бездатчиковые, старт жоще но они по сути помощнее датчиковых. Мотор может работать в двух режимах

  • alexey_public Клуб Самоделкиных
    офлайн
    alexey_public Клуб Самоделкиных

    3874

    20 лет на сайте
    пользователь #17045

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 10 февраля 2011 14:13

    Мотор может работать в двух режимах

    Точнее схема управления, ей в общем-то действительно все равно, но с ОС по датчикам она точнее, правда там может сказаться интегратор в цепи ОС, зачастую он есть, хотя бы програмный. А жесткий-нежесткий вариант - это можно в систему управления закладывать.

    В общем если будет желание сделать что-то новое или доработать - пишите будем думать. Я сейчас все равно очередную плату буду делать, попробую запустить с ОС по датчикам, правда двигатель пока не подобрал.

  • Dj-Nikola Member
    офлайн
    Dj-Nikola Member

    102

    14 лет на сайте
    пользователь #309739

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 10 февраля 2011 21:53

    к сожалению 170 он стоит на забугорных интернет магазах, ещё и без доставки... http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXUWH2&P=ML

    Регули и моторы по характеристикам при своих размерах вызывают уважение, однако скорее всего маркетологи решили принести в жертву надежность ради прибыли:cry: может быть даже сознательно заложили туда парочку дефектных деталей или решений.

    Мы старались решить три задачи:

    1- сделать заводской регулятор стойким к воздействию воды, грязи снаружи и конденсата внутри корпуса, при перепадах температур от -30 до +70;

    2- обеспечить достаточный отвод тепла от нагруженных элементов (фетов). В заводском варианте используется радиатор с кулером;

    3- размеры и вес постараться сохранить.

    Пытливый ум и очумелые ручки пробовали многое http://forum.rcdesign.ru/f27/thread120367.html Пластики, Изотемп, КПТД, силиконы ... в итоге пришли к корпусам, однако не уверены в окончательном решении проблемы.

    Менять регуляторы надоело, если поможете профессиональным советом - наша благодарность не будет иметь границ:super:

    За дорогие удовольствия платят, а за дешевые - расплачиваются.
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 11 февраля 2011 10:06

    Dj-Nikola, так корпус и есть самый-самый правильный и надежный способ.

    Правда как его совместить с вашими требованиями по массе и габаритам :roof:

    ИМХО единственный способ - в виде микросборки.

    Но этот вариант возможен только в заводских условиях и при малой партии (меньше тысяч штук) будет стоить 1700 и более

    (все цифры условно).

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27316

    21 год на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27316
    # 11 февраля 2011 10:28

    Ой у кого хитрый справочник с импортными аналогами был, гляньте плиз, мне б чего шоп стоило без фанатизма:

    (китайский?) симистор 97A6 - 400V 0,6A по мануалу, переключает нагрузку до 0,2А на 250В

    маленький полукруглым задником корпус, полностью на нем написано:

    MAC

    97A6

    М922S

    :beer:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 11 февраля 2011 12:39

    Stalker

    http://www.radiodom.by/ResultSearch.aspx?model=MAC97A6

    или КУ-251 КУ616 (интеграл)... хотя это тиристоры...

    или разбираешь любую китайскую гирлянду - у каждого наверняка со сгоревшими лампочками есть.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • alexey_public Клуб Самоделкиных
    офлайн
    alexey_public Клуб Самоделкиных

    3874

    20 лет на сайте
    пользователь #17045

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 11 февраля 2011 15:02

    Менять регуляторы надоело,

    Значит надо либо найти в продажи что получше, либо разработать надежный.

  • Youshkow RC Club
    офлайн
    Youshkow RC Club

    8034

    17 лет на сайте
    пользователь #88967

    Профиль
    Написать сообщение

    8034
    # 11 февраля 2011 15:21

    Лучше нет :) Есть регулятор за 300$ но он по сути для масштаба 1/5 а эта бандура размером с ребенка и в пике рег может выдать 45 киловатт. У нас модели 1/8 truggy и buggy и по сути самый оптымальный регулятор жто Mamba monster. Есть конечно и других производителей, но их цена на ровне так же как и показатели, а зачастую и дороже / слабее.

  • vega2 Senior Member
    офлайн
    vega2 Senior Member

    3377

    16 лет на сайте
    пользователь #142506

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 11 февраля 2011 15:57

    Помогите.

    ищу специалиста.

    нужно перепоять.

    сгорел черный прямоугольник.:). на нем написано 2860W

    К010423

  • alexey_public Клуб Самоделкиных
    офлайн
    alexey_public Клуб Самоделкиных

    3874

    20 лет на сайте
    пользователь #17045

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 11 февраля 2011 16:47

    черный прямоугольник

    А есть еще один такой же?

  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27316

    21 год на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27316
    # 11 февраля 2011 18:37

    visyok, спасибо, идею понял. :beer: В другой ветке (не хочешь есть красную, выбрал синюю таблетку) - жаль. :(

    alexey_public, там может ничего живого не осталось. :znaika:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • alexey_public Клуб Самоделкиных
    офлайн
    alexey_public Клуб Самоделкиных

    3874

    20 лет на сайте
    пользователь #17045

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 11 февраля 2011 19:31

    Лучше нет

    Сочувствую, значит надо делать с нуля, и на других компонетах. Чтобы было надежно и с не худшими характеристиками. Можно даже с лучшими при желании. Сейчас много интересных компонентов есть.

    там может ничего живого не осталось.

    А ведь точно, как то не подумал :shuffle: Запаяешь, оно снова сгорит...

  • Youshkow RC Club
    офлайн
    Youshkow RC Club

    8034

    17 лет на сайте
    пользователь #88967

    Профиль
    Написать сообщение

    8034
    # 11 февраля 2011 19:43

    Сочувствую, значит надо делать с нуля, и на других компонетах. Чтобы было надежно и с не худшими характеристиками. Можно даже с лучшими при желании. Сейчас много интересных компонентов есть.

    ну я даж не знаю на сколько это сложно или просто. В регуляторе обычно две платы. Плата управления и силовая плата. Из регулятора три вывода:

    1.два силовых провода на батарею

    2.три силовых провода/конектора на двигатель

    3.один провод из трех жил в радиоприемник (два питания и один сигнал)

    если переделать в регуляторе именно силовую плату то норм, а то в плате управления есть и полноценные прошивки, которые на компе можно программировать как угодно, от тайминга двигателя и отсечки питания до кривой газа и тормоза. В китайцах конечно все проще, они без таких тонких настроек, но есть програмкарта, подключил и настраивай 8 пунктов работы регулятора и двигателя.