Ответить
  • Skyvvalker_3E Senior Member
    офлайн
    Skyvvalker_3E Senior Member

    6978

    10 лет на сайте
    пользователь #1059922

    Профиль
    Написать сообщение

    6978
    # 12 октября 2023 15:21

    Впрочем, заложить никогда не поздно.

  • tis13 Senior Member
    офлайн
    tis13 Senior Member

    1272

    10 лет на сайте
    пользователь #1114611

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 12 октября 2023 15:33
    yury_g:

    А сейчас есть документ, официальное заключение от лаборатории государственного, правда, российского НИИ со всеми подписями и печатями, о том, что ОАО "МИНСК КРИСТАЛЛ" производит фальсификат.
    Что вам еще надо?

    Вы читали заключение? Или только выводы заинтересованных лиц?
    1) Первый протокол испытаний указан ГОСТ номер 31732-2014. Хотя с 21 года действует ГОСТ номер 31732-2021 (взамен ВЗАМЕН ГОСТ 31732— 2014).
    2) В том же протоколе указано что не соответствие есть по аромату и вкусу (посторонние тона). Хотя почему не может быть ванильки в аромате я хз. Но по ГОСТ 32051— 2013, на который ссылаются, в карточке указана бальная оценка по дегустационным показателям.
    3) В следующих протоколах вообще интересно. Значение в типа нормах значение изотопного показателя диапазон указан 29,3-25,5 для виноградных спиртов. И тут же указано, что все что ниже 29,3 характерно для синтетических спиртов. Хотя в протоколах для например уже "Легенды Армении", такой графы уже нет, хотя анализ проводился тоже в сентябре.
    4) Нигде в протоколах с печатями нет заключения что это фальсификат.

    И все вышеизложенное не отвечает на вопрос почему вы думаете что производство в РБ не отвечает действующему СТБ.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    624

    13 лет на сайте
    пользователь #459098

    Профиль

    624
    # 12 октября 2023 15:40
    Skyvvalker_3E:

    Традиция отдирать Багратиона от бутылки ещё не прижилась?

    Наклеен на торец подоконника возле компа. :)

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13402

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13402
    # 12 октября 2023 15:50

    tis13,
    пейте продукцию завода кристалл и других разливаек, и наслаждайтесь... не нужно никому ничего доказывать...

  • oleg7543 Member
    офлайн
    oleg7543 Member

    369

    11 лет на сайте
    пользователь #912398

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 12 октября 2023 16:25

    tis13 законы мы на ходу поменяем,была тушёнка а стало зеленый горошек.

  • yury_g Member
    офлайн
    yury_g Member

    459

    10 лет на сайте
    пользователь #1022827

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 12 октября 2023 17:10
    tis13:

    Вы читали заключение? Или только выводы заинтересованных лиц?
    1) Первый протокол испытаний указан ГОСТ номер 31732-2014. Хотя с 21 года действует ГОСТ номер 31732-2021 (взамен ВЗАМЕН ГОСТ 31732— 2014).

    Признаюсь, цифры и данные протокола не анализировал и ни с чем не сверял.
    Но ради интереса погуглил ваш пункт 1:
    Первая же ссылка:

    Межгосударственный стандарт ГОСТ 31732-2021" Коньяк. Общие технические условия" (введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 8 октября 2021 г. N 1090-ст) Konyak. General specifications МКС 67.160.10. Дата введения - 1 января 2024 г. Взамен ГОСТ 31732-2014. Приказом Росстандарта от 7 декабря 2021 г. N 1738-ст дата введения настоящего ГОСТа перенесена с 1 января 2022 г. на 1 января 2024 г.

    Анализировать данные изотопного анализа я, с вашего позволения, не буду - не разбираюсь, просто поверю экспертам. А во всех их протоколах выявлены несоответствия нормам, включая спирты. А значит эту продукцию нельзя называть коньяком, как по ГОСТ, так, думаю, и по СТБ.
    А если это по-факту не коньяк, а на нем написано, что это коньяк то это и есть фальсификат.

    Фальсифика́ция (лат. falsificatio, от итал. falsificare — подделывать) или подделка — поддельный предмет, вещь, выдаваемая за настоящую.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    624

    13 лет на сайте
    пользователь #459098

    Профиль

    624
    # 12 октября 2023 17:48

    Всю эту тему с фальсификатом можно изложить в Госконтроле. Кристалл разбавляет коньячный спирт ректификатом, занижая затратную часть и увеличивая сверх прибыль. А может скрывая воровство и получая излишки продукции, которую сбывают налево. Это более реально. В конце 90-х, наши манагеры пили много кока-колы в бутылках 0,5. Я ради интереса налил в пустую бутылку воду и получил 0,45 л. под пробку. Достаточно было выдуть талию на бутылке чуть тоньше. А в объёмах производств это миллионы. Да чего уж- кто досконально проверяет свои мобильные счета? "Слижет" Велком один рупь с абонента, а в месяц лишние 5 лямов на корпоратив на Минском море. А за тему коньяка я почти уверен- работа налево.

  • yury_g Member
    офлайн
    yury_g Member

    459

    10 лет на сайте
    пользователь #1022827

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 12 октября 2023 18:05 Редактировалось yury_g, 1 раз.
    kia42568:

    Всю эту тему с фальсификатом можно изложить в Госконтроле

    Не думаю, что это имеет смысл. Если за несколько десятилетий нарушений не обнаружили, то и сейчас не обнаружат. А вот форум прикроют.

  • tis13 Senior Member
    офлайн
    tis13 Senior Member

    1272

    10 лет на сайте
    пользователь #1114611

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 12 октября 2023 18:09
    oldq:

    tis13,
    пейте продукцию завода кристалл и других разливаек, и наслаждайтесь... не нужно никому ничего доказывать...

    Ок, пью 1897, где-то даже наслаждаюсь 😋

    yury_g, насчет даты введения ваша правда.
    Насчет остального несогласен.
    То что коньяк плох, не отменяеть того что это коньяк.
    Опять же все указанные несоответствия похожи скорее на претензии к столбу.
    И повторюсь, что эксперты заключения что это фальсификат не делали.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13402

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13402
    # 12 октября 2023 18:15 Редактировалось oldq, 1 раз.
    yury_g:

    А вот форум прикроют.

    не тот форум, что бы имело смысл прикрывать...
    а вот по факту проверки пришлют ответ, что не обнаружено и всё соответствует :lol:

    если подавать в суд, то нужно экспертизу проводить за свой счёт, есть несколько организаций, которые этим занимаются - все гос. само собой, нужно туда предоставить образец продукции, вызывающий сомнение
    а вот далее есть затыки - возьмут или нет - хз...

    экспертиза стоит не 3 копейки, как и сам судебный процесс, и вернут деньги только если выиграть суд, что не факт...

    ну и как вишенка на торте - если дело получит огласку и суд не будет выигран, то можете получить ответный иск от ГОС. ПРЕДПРИЯТИЯ за дискредитацию и клевету...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    624

    13 лет на сайте
    пользователь #459098

    Профиль

    624
    # 12 октября 2023 18:33

    Никто не будет делать эти проверки, т.к. выпуск фальсификата невозможен без очень верхних эшелонов. А посему выхода два- покупать водку или не покупать у них ничего. Можно ещё покупать спирт 70 град на всяческие нужды.

    Добавлено спустя 5 минут 46 секунд

    Схема фальсификата- технолог-начальник разливочного цеха-кладовщик-начальник транспортного цеха-водитель(желательно один, но если большие объёмы, то несколько)-директор (может быть не в курсе, но обладает связями и рычагами) и далее выше, чтобы не было внезапных проверок и потрясений. С эти бороться нельзя. Это надо принимать и понимать.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17548

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17548
    # 12 октября 2023 19:01

    Правильно я понимаю, что если экспертизу показывает дистиллят - можно пить несмотря на паршивый вкус?

  • ONNO Member
    офлайн
    ONNO Member

    242

    14 лет на сайте
    пользователь #261711

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 12 октября 2023 19:14

    Если это не выдумка автора, а основано на реальных событиях, то крали ещё до производства :)

    Оказалось, что после того, как из цистерны сливали коньяк, предназначавшийся на «левую» продажу, трудолюбивые проводники наполняли водой ровно двести пятьдесят презервативов, в каждый влезало по два литра. Закручивали их, как воздушные шарики, и бросали в цистерну. На заводе ревизоры брали из цистерны пробы коньяка и удостоверяли его полное соответствие ГОСТу: а потом коньяк сливался в емкости винзавода. Поскольку слив происходил под давлением, презервативы лопались, вода смешивалась с коньяком, и по количеству коньяка у ревизоров претензий тоже не возникало.
  • ЛеДчик Senior Member
    офлайн
    ЛеДчик Senior Member

    3716

    4 года на сайте
    пользователь #3088684

    Профиль
    Написать сообщение

    3716
    # 12 октября 2023 19:17 Редактировалось ЛеДчик, 7 раз(а).
    Skyvvalker_3E:

    Дагестан КС 13 лет
    ДР 28.07.2023. Не прочь прикинуться сигарным коньяком, деревяшка, прополис, махорка, кисло-сладкая вишня, курага. Компот из урюка в послевкусии, тёмный изюм.

    👆👆👆 👉 👍👍👍! 🤩

    Добавлено спустя 29 секунд

    День Рождения свежий!
    Хороший значит?

    Добавлено спустя 10 минут 23 секунды

    tis13:

    То что коньяк плох, не отменяеть того что это коньяк.
    Опять же все указанные несоответствия похожи скорее на претензии к столбу.
    И повторюсь, что эксперты заключения что это фальсификат не делали.

    Вы Молодчина!
    За такие труды по вниманию и изложения Нам ВСЕМ надо скинуться и купить презент вкусный для Вас!
    Спасибо!

    Добавлено спустя 19 минут 30 секунд

    Добрый вечер!
    282р за 0.7 Пил La Fayette VSOP( https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=249104&p=112553640#p112553640 )
    XO La Fayette первый (и последний) раз.
    Трижды подходил. Первый раз сравнил с Кизлярский10, что привело в некое смятение. Аромата после кизлярского я не ощущаю совершенно. Уж слишком мощное движение ароматики в дагестанском бренди. Француз после кизлярского -не комильфо. ХО для меня редкость и количество их не превышает десятка. Но этотХО самый хреновый.
    В чем это выражается?
    Самое наиглавнейшее-это горечь во вкусе. Он какой-то "французский прошян". Только сухофруктов у французского коньяка- ноль целых и [censored by DCHook]. Не ароматит фруктами. Аромат в последующих пробах был выявлен. Он лучше чем вкусовые показатели. Без сравнения(с кизлярским), La Fayette XO ароматит удовлетворительно. Приятный, без фанатизма, аромат, довлеющий к деревяшке и всё , что с ней связано. Скудный, тяжёлый, но в наличии.
    Вкус , мягкий не спиртуозный, если бы не горечь, можно было бы похвалить.Но не на 282рубля. Послевкусие-короткое и не запоминающееся.Цена вопроса- это больше 5 ти бутылок Дагестан13!!!!????. Дагестан13 - шедевр, на уровне сего ХО!

    Добавлено спустя 7 минут 41 секунда

    Вывод: заурядный француз. Денег откровенно жалко. В общем говно.
    П.С. Справедливости ради , обязан сообщить факт улучшения аромата с аэрацией.Воздух и время делают коньяк значительно ароматнее. Со вкусом этого не происходит. "Дешёвая горечь не "выветривается". Напомнил Прошян22. Аромат очень крутой, вкус- горькая хрень.

    Я люблюЭтуЖизнь, несмотря НиНаЧто По глоточкуВкушаю напитокСейЦенный. КаждыйПрожитыйМиг, неОтниметНикто.Он дарованСудьбой, — мойПодарокБесценный!!!
  • HoKK Junior Member
    офлайн
    HoKK Junior Member

    33

    2 года на сайте
    пользователь #3410485

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 12 октября 2023 20:21

    Если не покупать "коньячную" продукцию кристалл, тогда могут задуматься над тем, что они производят. В те же деньги есть проверенная продукция Дорорс, если бюджет ограничен. Красивые этикетки на кристалле умеют делать. С этим не поспоришь.

  • Skyvvalker_3E Senior Member
    офлайн
    Skyvvalker_3E Senior Member

    6978

    10 лет на сайте
    пользователь #1059922

    Профиль
    Написать сообщение

    6978
    # 12 октября 2023 20:21
    ЛеДчик:

    Хороший значит?

    Вполне.

  • Ako Member
    офлайн
    Ako Member

    473

    20 лет на сайте
    пользователь #17772

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 12 октября 2023 21:25

    AMUR, если вы имеете какое-то отношение к «Винарю», так и напишите. В этом нет ничего зазорного.

    Томай семерку пил. Нормально. Ничего больше сказать не могу, надо сравнивать с другими очно.

    Сопоставил Дивин 7 из «Винаря» (около 30 руб.) и Аурвин Дивин Д'ор (около 23 руб., вроде) — первый лучше. Не на голову лучше, но все же лучше. В целом оба звезд с неба не хватают, на мой вкус.

    И удивительно: зашла шестерка Аурвина. Молодые и дерзкие спирты хороши. Питкий дивин. Сравнивали с Аурвинами-семерками с разными этикетками: все пiтушчыя предпочли шестерку.

  • _Alex__N Member
    офлайн
    _Alex__N Member

    418

    7 лет на сайте
    пользователь #2245949

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 12 октября 2023 21:27
    3stones:

    tis13:

    ...
    Я думаю что тут ничьей прихотью и не пахнет.
    Есть СТБ, есть технология производства, ее и придерживаются.
    Тем более на гос предприятиях.
    ...

    Божечки! какая технология на белорусских заводах? Купили цистерну - разбавили водой, закрасили сахарным колером, разлили по бутылкам. Вот и вся технология. Армянский дешманский "коньяк" - фальсификат не соответствующий гостам и при армянском розливе. Грузия и Молдова от производителей не нацеленных на другие рынки (кроме ЕАЭС) - то же самое.

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    tis13:

    ....
    За нарушения "любят" и достаточно жестко.
    Иначе бы и молочка, и другие продук-ты и не только было бы несколько иные.

    Угу, мифическая "супернатуральная" белорусская молочка. Находили у нас уже и антибиотики в молоке и говяжий жир в сливочном масле. Движется наша молочка туда же куда и российская. Не догнала, конечно, но направление одно.

    Неужели всё так нехорошо..?

  • ЛеДчик Senior Member
    офлайн
    ЛеДчик Senior Member

    3716

    4 года на сайте
    пользователь #3088684

    Профиль
    Написать сообщение

    3716
    # 12 октября 2023 21:52
    orwell_by:

    ЛеДчик:

    Даже захотелось купить.Напишите пожалуйста дату розлива?

    Спасибо!

    Я люблюЭтуЖизнь, несмотря НиНаЧто По глоточкуВкушаю напитокСейЦенный. КаждыйПрожитыйМиг, неОтниметНикто.Он дарованСудьбой, — мойПодарокБесценный!!!
  • B_A_L_L_A_C_K Member
    офлайн
    B_A_L_L_A_C_K Member

    223

    8 лет на сайте
    пользователь #1787445

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 12 октября 2023 21:55

    Тяжёлая артиллерия особого назначения :)