Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl, Осипов никого не убил, в отличие от чикатило, вами защищаемого.

Абико:

Осипов никого не убил

Он это оправдывает следовательно не христианин как и Чикатило.
Но это не означает что они в глазах Бога лучше или хуже Христа.

ivetapl:

Эволюция специально перебирает всевозможные варианты

Все спят, а она сидит и специально перебирает? Зачем ей это надо?

ivetapl:

В чем заключается свобода воля Петра если он должен был согласно воле Бога три раза отречься от Иисуса?

Почему согласно воле Бога?
Бог видит что будет происходить дальше, кто какое примет решение и как будет действовать.
И.. Бог может повлиять на это решение и на эти действия.
Бог вне нашего времени. Он Альфа и Омега нашего мира, начало и конец.
Если бы Он не вошел в мир, в мире не было бы христианства, науки, Европы в её сегодняшнем состоянии.
Он вошел, внес изменения и процесс пошел в другом русле.
Но решает не Бог, а человек которому Бог дал такую возможность, как свобода воли.

VARY:

Бог видит что будет происходить дальше

Если Бог видит что будет происходить значит это должное произойти уже предрешено до того как это выберет человек. Т.е. выбор человека предрешен. Кем спрашивается предрешено? - Естественно Богом потому что он Творец этого мира и нету другого кто мог бы предрешить этот выбор. Или по вашему Петр мог бы выбрать отречься от Христа два раза после того как Христос предрек что он от него отречется именно три раза? Или по вашему мог так как якобы обладает свободой выбора? Ну типа что бы доказать что Христос ошибается.

VARY:

Он вошел, внес изменения и процесс пошел в другом русле.

Ему никуда не надо входить и выходить. Бог Творит своей волей этот мир Н-Е-П-Р-Е-Р-Ы-В-Н-О, каждое мгновение Бытия ибо Бытие и есть Творение божье!

VARY:

Но решает не Бог, а человек которому Бог дал такую возможность, как свобода воли.

Это ваши фантазии которые противоречат Библии, нигде в Библии не упоминается свобода воли.

Абико:

Вместе с человеком, как самым разумным творением.

Человек является частью бытия, частью творения которое творит Бог.

Абико:

Фразу "В синергии двух воль" - вы просто отрезали.

Где в Библии написано о свободе воли? Вы как и Вари сливаетесь когда вам задают конкретные вопросы.

VARY:

ivetapl:

Кем спрашивается предрешено?

Человеком.

Не только... как человеком его психофизическим состоянием так и окружающим миром. Но не его желанием или его намерением как показал опыт Петра.

Абико:

Приводила раньше пару цитат, где Бог призывает человеков выбрать между жизнью и смертью.
Я не виновата, что у вас плохая память.

В этих цитатах нет ни слова о свободе этого выбора - между жизнью и смертью. Выбор мы с Русаком не отрицаем, он есть но он не свободен а предопределен предшествующим состоянием человека и мира.
Поэтому давайте еще раз вам повторю вопрос - Где в Библии сказано что человек обладает свободой воли и соответсвенно свободой выбора?

Абико:

А то, что она имела шанс не послушать Бога

Откуда вы взяли что она имела такой шанс? Где об этом сказано? Даже ваш учитель Вари утверждает что Богом так было задумано что бы человека пал на землю и начал развивать свое мышление(дух по Вари) и Бог для этого специально послал своего сына Дьявола к Еве.

Абико:

Но для вас это было только поводом назвать Еву курицей-нептицей-нечеловеком.

Ну да, с точки зрения Разума ее куриный поступок глуп. Но с точки зрения эволюции он неизбежен и уместен. Подавляющее большинство женщин действуют в том же русле что и Ева ведомые волевыми импульсами бессознательного. Это их эволюционное предназначение размножаться и выживать любыми возможными близлежайшими возможностями и способами не заглядывая далеко вперед с опорой на Разум и долгоиграющую стратегию на далекую перспективу.
Можно сказать что женщина отражает собой бессознательную(стихийную) часть эволюционного процесса а мужчина сознательную(разумную).
Женщина олицетворяет собой воду(смыслы) которая растекается и затекает в любую доступную щелочку, а мужчина это сосуд который собирает и концентрирует испаряющуюся и конденсировавшею воду(смыслы) в одну емкость.

VARY:

Все это=человеком

Ну в этом смысле я согласен. Если считать человеком не его личность а все бытие то тогда да - бытие само себя манифестирует в качестве переживаний проявленного бытия которые и образуют окружающий мир.
Но когда Абико говорит о свободе воли человека она имеет виду эго, личность человека.