Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    20 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2295

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2295
    # 5 декабря 2017 18:06
    Walkman1978:

    Ntigra, Eugene1986, а в плоскость по маякам штукатурили или нет?

    Если нужна какая-то особая плоскость то возможна и её штукатурка по маякам, но это другой случай. Если стены в общем тягать в плоскость гипсом маяки не нужны, им можно и уровень без маяков делать не хуже чем по маякам. "маяки" в таких случаях не совсем те маяки типа л-профиля и пр., а оттягиваются локально участки, которые в общем потом сводятся. Но, скажу что по трудозатратам порой такой гемморой занимает времени не меньше, а то и больше, это чтоб действительно была ровная плоскость. А та плоскость что кто-то там квартиру за два дня тягает - можно и самому стены погладить штукатуркой, это больше уже не штукатурка, а грубая стартовая шпатлевка под названием "плоскость" (в кавычках), кстати для штукатурки нередко с нарушением технологии, что может быть чревато отслаиванием (см. Минимальный слой)

    Добавлено спустя 56 минут 48 секунд

    dima170482:

    RUS_BY:

    Всем добрый! Знающие люди, подскажите,на какой бюджет рассчитывать. Имеем кв-ру 50 метров свободной планировки в черновом варианте с готовой стяжкой,идея - сделать что-нибудь приятное глазу и душе примерно в таком стиле https://r.onliner.by/pk/apartments/116854
    Цель-уложиться в 25к с кухонной техникой. Выпендриваться фирмой цели нет, главное - приемлемое качество,общее ощущение комфорта,где есть возможность,можно и сэкономить. Собственно,вопрос: 25к - это нынче мало,нормально,много?Понимаю,что вопрос размытый,но примерноые отправные точки хотелось бы знать.Где лежит та грань,ниже которой будет ерунда?

    По идее, в 25 должны влезть. Но, как уже говорилось, нужна предварительная "грубая" смета. От неё и будете отталкиваться.

    Тут не грубая смета нужна, а строгий проект до самой сметы. Прикинуть стоимость работ и материалов по отделке +/- можно и без проекта, но для 25к может вылезти далеко за 25, поэтому на финиш нужны конкретные ссылки.

  • Ntigra Senior Member
    офлайн
    Ntigra Senior Member

    1578

    12 лет на сайте
    пользователь #708398

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 6 декабря 2017 11:53
    Walkman1978:

    а в плоскость по маякам штукатурили или нет?

    делали без маяков, т.к. плита залита не просто неровно, она имеет прогиб посередине, и если делать по маякам то слишком толстый слой штукатурки бы получился.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2295

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2295
    # 6 декабря 2017 13:55
    Ntigra:

    Walkman1978:

    а в плоскость по маякам штукатурили или нет?

    делали без маяков, т.к. плита залита не просто неровно, она имеет прогиб посередине, и если делать по маякам то слишком толстый слой штукатурки бы получился.

    Если речь идет о потолках, то маяки мало кто ставит и при оштукатуривании гипсом они там редко необходимы даже при выведении в уровень.

  • Yruk333 Senior Member
    офлайн
    Yruk333 Senior Member

    2577

    17 лет на сайте
    пользователь #96689

    Профиль
    Написать сообщение

    2577
    # 6 декабря 2017 16:55

    Всем добрый день. Друзья, подскажите пожалуйста, какая сейчас в Минске в среднем цена на ремонт в новостройке с нуля и под ключ (без мебели). Раньше считали что-то в среднем 80-90 $ за квадрат.
    Если что, новостройка 3-х комнатная, порядка 90 кв.м., без особых наворотов и изысков.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2295

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2295
    # 6 декабря 2017 17:33
    Yruk333:

    Всем добрый день. Друзья, подскажите пожалуйста, какая сейчас в Минске в среднем цена на ремонт в новостройке с нуля и под ключ (без мебели). Раньше считали что-то в среднем 80-90 $ за квадрат.
    Если что, новостройка 3-х комнатная, порядка 90 кв.м., без особых наворотов и изысков.

    Раньше это когда считали то и это как только за работу или с материалами? Чисто косметика, ремонт аля-социальная отделка, конечно чуть лучше чем от Мапида по качеству и материалам без проекта ~100$, ремонт среднего бюджета от 200$, люкс от 350$, и это только без материалов. С материалами грубо можно х2, ну а там понятно что можно одних дверей наставить стоимостью в квартиру в панельке или плитки на су в 5м по полу только на 10к.

    Добавлено спустя 15 минут 23 секунды

    Дешевый ламинат, потолки натяжные, обои на стены ср.бюджета, выравнивание стен, плитка ср.ценовой категории, двери ламинированый мдф мидл сегмента и т.п. +перепланировка/разводка сантехники с электрикой 100-200$/м.кв.
    По фен-шую с возможностью что-то выбирать в отделке, привлекать дизайнера, реализовывать свои фантазии меньше 200$+ не будет. Но уже можно выбирать между хорошим ламинатом и паркетной доской, приличную плитку в ассортименте, ровные потолки с хорошей краской, возможностью поизвращаться с коробами из ГК, двери из массива, декор в интеръере, стены окрасить и оклеить, локально декорировать, хорошие обои, толковая и практичная разводка электрики и т.д.

  • Yruk333 Senior Member
    офлайн
    Yruk333 Senior Member

    2577

    17 лет на сайте
    пользователь #96689

    Профиль
    Написать сообщение

    2577
    # 6 декабря 2017 17:52 Редактировалось Yruk333, 2 раз(а).

    Eugene1986, конечно я имел ввиду, что цена только за работу . Просто из всех утюгов было, что сейчас дешевле стало))
    Дизайн проект уже готов. Просто одна из рассматриваемых бригад выставила цену за работу порядка 13 тыс...пытаюсь понять порядок цен.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2295

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2295
    # 6 декабря 2017 18:11

    Yruk333, а что стало дешевле? Я ни разу не увидел что, что-то что всегда стоило денег подешевело хоть на рубль, вижу только наоборот что банальный поход в магазин заставляет оставлять там в 2-2,5 больше чем пару лет назад. Подешевело лишь всякое гумно, которого всегда было в избытке и на что цены были реально неадекватно завышены - фенолформальдегидные материалы, китайский ширпотреб с коротким сроком жизни, с сомнительными сертификатами не редко существующими в природе, поезженные с десяток лет ржавые и повидавшие корыта и т.д.
    На хороший ремонт цена не упала, он всегда стоил денег, материалы тоже не подешевели.
    На отдельные работы цены где-то и упали из-за каши в этой сфере и наплыва трудяг, в комплексе наоборот. Сэкономить можно лишь став самому прорабом и делать ремонт посредством сборной солянки где на каждом шагу можно получить нежданчик или приятный сюрприз, а ремонт как в анекдоте из хай-тэк в хай-так или растянуть в века, вложив в это ещё больше чем это можно было сделать за раз.

    Добавлено спустя 10 минут 26 секунд

    Снижать цены вынуждены шабашники, те кто в эту сферу пришел недавно, бригады и фирмы не имеющие постоянного потока клиентов и весомой репутации, там где постоянная текучка и палка тоже стреляет не раз в год, а каждый второй раз если не автоматной очередью )
    Ладно там люди которым это в первой приходится столкнуться с ремонтом, но всегда удивляют уникумы которые о грабли видно повышибали последние мозги и верят в некогда собой же нафантазированные сказки, подстегивая других влезть в ту же яму.

  • Ntigra Senior Member
    офлайн
    Ntigra Senior Member

    1578

    12 лет на сайте
    пользователь #708398

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 6 декабря 2017 18:30
    Eugene1986:

    Не может, а поменялись, как и цены на всё, только некоторые отчаянно верят что должно быть наоборот, не считая очковтирателей чей доход прямопорционален "Х-Фактору".

    просто для уточнения, цены упали или выросли?

    п.с. речь о долларовом эквиваленте естественно

  • Yruk333 Senior Member
    офлайн
    Yruk333 Senior Member

    2577

    17 лет на сайте
    пользователь #96689

    Профиль
    Написать сообщение

    2577
    # 6 декабря 2017 18:31

    Eugene1986, понял Вас, спасибо.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2295

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2295
    # 6 декабря 2017 18:59
    Ntigra:

    Eugene1986:

    Не может, а поменялись, как и цены на всё, только некоторые отчаянно верят что должно быть наоборот, не считая очковтирателей чей доход прямопорционален "Х-Фактору".

    п.с. речь о долларовом эквиваленте естественно

    В $-эквиваленте соответственно и выросли.
    В общих тенденциях в этой сфере скажем очертилась новая ниша, скажем она и так была, но не так ясно очерчена. В эту нишу попадает в основном малоопытный молодняк, свежеиспеченные фирмы, ну и всякие Алеши, о которых не редко печатают здесь статьи и перемывают потом кости всем строителям. На руку с большего это играет организациям, фирмам, которые рабочих нанимают, т.е. для новичков там будут те же сказки о том как рынок просел и приходится конкурировать сбавляя цены. Обратитесь в любую солидную фирму, имеющую репутацию, ранее и сейчас и сравните цены. Вот ещё сезонные тягаются ценами, но у многих сезон или уже закончился или на исходе и эти если не на диване то за краюху хлеба будут вынуждены работать.

    Добавлено спустя 8 минут 39 секунд

    Тут ещё особенности местного менталитета не позволяют объективно анализировать рынок в независимости от общего положения дел в экономическом и материальном плане. Разброс цен порой ставит в тупик 2Х-3Х... на один и тот же товар или услугу не взирая на идентичность по всем параметрам, как будто там логистика через Зимбабве завязана и прежде чем товар попадет со склада под Минском к потребителю он сделает кругосветку, тоже самое и с услугами.

  • dima170482 Member
    офлайн
    dima170482 Member

    193

    7 лет на сайте
    пользователь #2297856

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 6 декабря 2017 19:33
    Eugene1986:

    Yruk333, а что стало дешевле? Я ни разу не увидел что, что-то что всегда стоило денег подешевело хоть на рубль, вижу только наоборот что банальный поход в магазин заставляет оставлять там в 2-2,5 больше чем пару лет назад. Подешевело лишь всякое гумно, которого всегда было в избытке и на что цены были реально неадекватно завышены - фенолформальдегидные материалы, китайский ширпотреб с коротким сроком жизни, с сомнительными сертификатами не редко существующими в природе, поезженные с десяток лет ржавые и повидавшие корыта и т.д.
    На хороший ремонт цена не упала, он всегда стоил денег, материалы тоже не подешевели.
    На отдельные работы цены где-то и упали из-за каши в этой сфере и наплыва трудяг, в комплексе наоборот. Сэкономить можно лишь став самому прорабом и делать ремонт посредством сборной солянки где на каждом шагу можно получить нежданчик или приятный сюрприз, а ремонт как в анекдоте из хай-тэк в хай-так или растянуть в века, вложив в это ещё больше чем это можно было сделать за раз.

    Добавлено спустя 10 минут 26 секунд

    Снижать цены вынуждены шабашники, те кто в эту сферу пришел недавно, бригады и фирмы не имеющие постоянного потока клиентов и весомой репутации, там где постоянная текучка и палка тоже стреляет не раз в год, а каждый второй раз если не автоматной очередью )
    Ладно там люди которым это в первой приходится столкнуться с ремонтом, но всегда удивляют уникумы которые о грабли видно повышибали последние мозги и верят в некогда собой же нафантазированные сказки, подстегивая других влезть в ту же яму.

    :super: стопиццот!!!!!!

  • olgessa Senior Member
    офлайн
    olgessa Senior Member

    1136

    19 лет на сайте
    пользователь #28693

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 6 декабря 2017 19:37

    Yruk333, для полного ремонта стоимость адекватная, но это высокого качества услуги.
    Один из проектов моих в этом году реализовывал мастер на все руки, заказчики предварительно видели результат, взяли по рекомендации. Началось с 5 тыс, разошлись в итоге на 8 без лоджий и поклейки обоев, без чистовой электрики. Но там обнять и плакать результат, двери и мебель чуть поставили, плоскостей нет, плитка с колхозными швами без запилов под 45 градусов и даже без обработки резанного края, металлические порожки в дверных проёмах. Обои мы выбирали спецом плотнее, скрыть косяки в подготовке.
    Для меня это 3 с минусом. Но заказчики только в конце поняли, что можно было бы другой результат за 10-12 тыс получить, совсем другой.
    И тем не менее, как все стало, шторки-светильники - норм, живи да радуйся;).

    Мечтать не вредно, мечты сбываются:)
  • Ntigra Senior Member
    офлайн
    Ntigra Senior Member

    1578

    12 лет на сайте
    пользователь #708398

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 6 декабря 2017 21:25
    Eugene1986:

    В $-эквиваленте соответственно и выросли.

    Хм, а с чего цены вдруг могут вырасти? У нас что невиданный подъем в экономике и резко вырос платежеспособный спрос?

    Я понимаю, когда повышение цены оправдано. Например, когда человек существенно поднял уровень качества своей работы и у него есть стабильный спрос на свои услуги - тут все логично. Повышается качество - цена растет, спрос превышает предложение - цена растет. Вопросов нет.

    Но если вдруг какой то среднестатистический работник скажет, что за точно такой же объем работ (выполненный с одинаковым уровнем качества и в одинаковые сроки) сегодня он хочет больше денег чем вчера, или даже больше чем год назад, я буду вынужден сказать ему - а не офигел ли ты?
    И так везде - во всех сферах экономики - ни продукты питания, ни сфера услуг - нигде ничего не дорожает. Напомню речь идет о долларах.
    Стройматериалы не подорожали совсем, даже подешевели. К примеру мешок ротбанда 2 года назад стоил 6,5$ (100тыс при курсе 15), сейчас стоит 5.5$ (11р при курсе 2).

    Очень многие импортные товары за последние пару лет в долларах существенно подешевели, особенно товары промышленного назначения. Производители готовы идти на снижение прибыли чтобы не терять рынок сбыта (под рынком я имею ввиду не только нас но и рф).

  • Artsity Member
    офлайн
    Artsity Member

    235

    10 лет на сайте
    пользователь #1226999

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 6 декабря 2017 21:46 Редактировалось Artsity, 3 раз(а).

    del

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2295

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2295
    # 6 декабря 2017 22:00

    Ntigra, значит мы с вами живем в параллельных измерениях и ходим в разные магазины. Только я напомню что я в своей сфере более десятка лет и постоянно в курсе движения которое там происходит не по наслышке от соседа. И в магазине когда я отавариваюсь, так уж повелось придерживаюсь валютного коэффициента и что-то в общем не замечаю что к примеру на 500$ сегодня можно развернутся круче чем вчера или два года назад. Заметим что курс 20тыс.плюс за $ уже был, сейчас же мы имеем 2к1 и есть с чем сравнивать. А то прям цены упали. Давай, если где они упали, купи мне расходку за которую я 2 года назад отдавал в лучшем случае 25$ сейчас за те же 25, не хотел минимум 50$, или в магазине когда стоишь на кассе - 800т или миллион старыми - 150-200 новыми. Это короче не у вас, не в вашем измерении. А про всякое гумно которое подешевело я уже говорил. У вас наверное ещё тысячи ходят и курс 1$/3т )

  • ForStudents Member
    офлайн
    ForStudents Member

    112

    15 лет на сайте
    пользователь #170038

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 7 декабря 2017 00:25

    Народ, подскажите краску недорогую покрасить стены в гараже, чтобы потом не пачкала одежду и т.д. при соприкосновении. Акриловые Снежка Эко и Уайт эффект пачкаются как побелка. Помню год назад брал что-то очень недорогое и красил стены в общем коридоре по загрунтованной побелке, так не пачкалось вообще, но не осталось тары, не помню, что брал.

  • Ntigra Senior Member
    офлайн
    Ntigra Senior Member

    1578

    12 лет на сайте
    пользователь #708398

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 7 декабря 2017 00:40

    Eugene1986, не надо переходить на личности, я не имею ввиду лично вас.
    Напротив, если вы можете позволить себе (не зависимо от экономической ситуации в стране) постоянно повышать цены и имеете стабильный поток заказов, то я за вас очень рад.

    Я не могу похвастать тем что я более 10 лет в этой сфере, я 3 года с переменным успехом делаю у себя ремонт и за ситуацией слежу так скажем снаружи.
    По поводу стройматериалов я уже писал - большинство не только не подорожало, а наоборот - подешевело. Даже пример привел, если пробежаться ценам основных стройматериалов - уверен, картина будет такая же. Конечно не за 10 лет, а 2-3 последних года. А то так можно вспоминать времена когда за 5000$ квартиру можно было купить :)))
    Я не знаю что у вас за расходка такая что подорожала в 2 раза, но может это только из-за жадности перекупщиков? Которые тоже так думают «все же дорожает, дай ка я тоже буду накручивать не 2 конца, а 4, или даже 5, не ну а че…»

    Представьте что ваш подсобник (просто для примера) придет и скажет «с завтрашнего дня хочу зп на 30% больше» - что вы ответите? «Не вопрос, даже 50% накину» или «не хочешь работать за эти деньги - найду другого»?
    Или «ок, будешь работать на 30% лучше - заработаешь на 30% больше». Я не вижу ничего плохого в том чтобы платить человеку больше если он старается и работает лучше. Хочешь зарабатывать больше - старайся, учись, повышай свой уровень. Но платить больше за ту же самую работу что он делал вчера или год назад просто потому что «все вокруг дорожает» - не вижу никакого смысла.

  • 13igr Senior Member
    офлайн
    13igr Senior Member

    3312

    12 лет на сайте
    пользователь #643970

    Профиль
    Написать сообщение

    3312
    # 7 декабря 2017 15:37

    Yruk333 ваши запросы не понятны ............. понятие качества и простоты/сложности у всех разное :shuffle:
    у Пети ванна облицована по простому потому-что плитка керамин но фризы в три ряда , а у Маши с наворотом потому-что плитка из итальянского салона ,правда нет ни фризов ни декоров ...... :)
    если хотите понимать стоимость нарисуйте что и как вы хотите , попросите специалистов сделать предварительную смету , и поймёте стоимость работ :znaika:
    а если вы не захотите вникать , то думаю ремонт может закончиться плачевно .....

    Добавлено спустя 11 минут 59 секунд

    ForStudents:

    Народ, подскажите краску недорогую покрасить стены в гараже, чтобы потом не пачкала одежду и т.д. при соприкосновении. Акриловые Снежка Эко и Уайт эффект пачкаются как побелка. Помню год назад брал что-то очень недорогое и красил стены в общем коридоре по загрунтованной побелке, так не пачкалось вообще, но не осталось тары, не помню, что брал.

    что-то с вашей краской не-то , краски которые вы назвали могут пачкать только если :
    1.слишком сильно разведена
    2.перемёрзла
    3.истёк срок годности
    4.вы красили при низкой температуре
    а вообще такое помещение оптимально покрасить фасадкой

    Добавлено спустя 21 минута 35 секунд

    Ntigra:

    Eugene1986, не надо переходить на личности, я не имею ввиду лично вас.
    Напротив, если вы можете позволить себе (не зависимо от экономической ситуации в стране) постоянно повышать цены и имеете стабильный поток заказов, то я за вас очень рад.

    Я не могу похвастать тем что я более 10 лет в этой сфере, я 3 года с переменным успехом делаю у себя ремонт и за ситуацией слежу так скажем снаружи.
    По поводу стройматериалов я уже писал - большинство не только не подорожало, а наоборот - подешевело. Даже пример привел, если пробежаться ценам основных стройматериалов - уверен, картина будет такая же. Конечно не за 10 лет, а 2-3 последних года. А то так можно вспоминать времена когда за 5000$ квартиру можно было купить :)))
    Я не знаю что у вас за расходка такая что подорожала в 2 раза, но может это только из-за жадности перекупщиков? Которые тоже так думают «все же дорожает, дай ка я тоже буду накручивать не 2 конца, а 4, или даже 5, не ну а че…»

    Представьте что ваш подсобник (просто для примера) придет и скажет «с завтрашнего дня хочу зп на 30% больше» - что вы ответите? «Не вопрос, даже 50% накину» или «не хочешь работать за эти деньги - найду другого»?
    Или «ок, будешь работать на 30% лучше - заработаешь на 30% больше». Я не вижу ничего плохого в том чтобы платить человеку больше если он старается и работает лучше. Хочешь зарабатывать больше - старайся, учись, повышай свой уровень. Но платить больше за ту же самую работу что он делал вчера или год назад просто потому что «все вокруг дорожает» - не вижу никакого смысла.

    я с вами полностью согласен ,в любых случаях изменение стоимости должно быть обосновано , а расходники включаются в смету и подтверждаются чеками .....инструмент не часто является расходником , только если мелкий , но это не может радикально на стоимость работ , и опять-же если он одноразовый поставьте заказчика в известность перед работой .... а то есть любители сказать сумму ,а потом её увеличить потому что в магазине шпателя подорожали :trollface:

  • ForStudents Member
    офлайн
    ForStudents Member

    112

    15 лет на сайте
    пользователь #170038

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 8 декабря 2017 01:09 Редактировалось ForStudents, 1 раз.
    13igr:

    что-то с вашей краской не-то , краски которые вы назвали могут пачкать только если :
    1.слишком сильно разведена
    2.перемёрзла
    3.истёк срок годности
    4.вы красили при низкой температуре
    а вообще такое помещение оптимально покрасить фасадкой

    1 и 4 может быть, разводил пожиже для краскопульта bosch pfs 55, а он, гад, водно-дисперсионные краски толком не распыляет, не хватает мощи. И красил где-то при +7. Краска свежая из магазина. Буду короче валиком пробовать и нагревать до +15 хотя бы помещение.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 8 декабря 2017 01:23

    После выравнивания стен Волмой (с затиркой) - сколько раз надо шпаклевать под обои? Я правильно понииаю что одного финишного слоя должно быть достаточно, а если недостаточно то плохо затерли?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают