Ответить
  • Gril MemberАвтор темы
    офлайн
    Gril Member Автор темы

    296

    22 года на сайте
    пользователь #2484

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 8 мая 2002 14:30 Редактировалось nmrsu, 117 раз(а).


    ВСЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ О СЪЕМЕ/СДАЧЕ КВАРТИРЫ МОЖНО И НУЖНО РАЗМЕЩАТЬ ТОЛЬКО В БАРАХОЛКЕ и Аренде

    МНС ИНФОРМИРУЕТ - памятка

    О порядке информирования о временно пребывающих в Республике Беларусь иностранных
    гражданах:
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    3 июня 2024 г. № 169

    ПРИМЕРЫ ОФОРМЛЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ (ДОГОВОР РЕГИСТРИРУЕТСЯ В РСЦ, ДОВЕРЕННОСТЬ - У НОТАРИУСА, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ЗАВЕРЯТЬ НЕ НАДО)

    https://ersc.by/docs/administrativnye-protsedury/20241129-dogovor ... ajdan.docx
    ТИПОВОЙ договор МОЖНО дополнять, существующие формулировки в типовом договоре не изменять, но можно дописывать то, что вам нужно.
    vogen: "Функции центра - административная процедура РЕГИСТРАЦИИ договора, а не рассказов заключающим сторонам, что там должно быть написано. Единственным условием - является соответствие действующему законодательству.
    Все пункты типового УЖЕ соответствуют действующему законодательству. Установленные там цифры сроков уменьшению не подлежат.
    Однако, можно прописывать порядок расчётов и оплаты, порядок взаимодействия с нанимателем, требования без животных и не курить и др. дополняющие уже написанное в типовом требования."

    ДОГОВОР О ЗАЛОГЕ
    г.Минск “____” ___________ 20___ г.
    Я, нижеподписавшийся _____________________________________
    _____________________________________________________, _______________ 19__ года рождения, зарегистрированного по адресу _______________________________________________________, паспорт серия ________ номер __________________ выдан _____________ ____________________________________________________________________________________ года, идентификационный номер _________________________, именуемый в дальнейшем "Наймодатель", получил от нижеподписавшегося ____________________
    _____________________________________________________, ____________ 19__ года рождения, зарегистрированного по адресу _____________________________________________________, паспорт серия _________ номер ___________________ выдан ________
    _____________________________________________________ _________________________________ года, идентификационный номер ___________________________, именуемого в дальнейшем "Наниматель”, залог в размере_________________ (________________________________________________________________________________________________________________повторить сумму прописью) за пользование жилим помещением, расположенным по адресу находящуюся по адресу г. _______________, ул. ____________________________, д. ___, корпус _____, кв. _______, расположенную на _____ этаже ______ этажного ______________ (панельного, кирпичного) дома. Указанная квартира состоит из _______ жилых _______________ (изолированных или неизолированных) комнат площадью _____________ кв. метров, кухни __________________ (отдельной, общей) площадью ______________ кв. метров, оборудованной ____________ (электро-, газовой плитой), санитарного узла _____________ (раздельного, совмещенного), оборудованного ________________ (ванной, умывальникок, унитазом, душем, водонагревателем и другим), коридора площадью __________ кв. метров, встроенных шкафов площадью _____________ кв. метров, кладовой площадью _________ кв. метров, _______________________ (указать наличие лоджии, балкона и другого).

    Залог будет возвращен Нанимателю в полном объеме после освобождения жилого помещения и после внесения последнего платежа за коммунальные услуги, воду, электроэнергию и телефон при условии, что не осталось задолженности за аренду, по оплате коммунальных услуг, оплате за воду, электроэнергию и телефон, при условии, что не было ухудшено состояние квартиры (кроме естественного износа), не были нарушены условия договора, за нарушение которых предусматривается удержание залога, был выполнен пункт о предварительном уведомлении сторон в случае досрочного расторжения договора (при желании условие о предватительном уведомлении можно заменить на Стороны пришли к соглашению, что срок действия договора является существенным условием, нарушение которого Нанимателем ведет к удержданию залога Наймодателем в полном объеме).

    Залог будет возвращен в сроки не позднее последнего числа первого месяца после окончания действия договора, кроме случая досрочного расторжения договора. Уборка жилого помещения после ее освобождения, если такая будет необходима, а так же устранение поломок, неисправностей и необходимый ремонт (кроме естестенного износа), зафиксированных в акте передачи жилого помещения, вывоз и утилизация оставленных в жилом помещении вещей нанимателя будут произведены за счет нанимателя и удержаны из суммы залога.

    Настоящий договор составлен и подписан в двух экземлярах, имеющих равную юридическую силу.

    Наймодатель ___________ Наниматель ______________

    Соглашение о залоге

    Расписка

    Мною, Ивановым Иваном Ивановичем (паспорт _______________ выдан __________________________________________), получен от Петрова Петра Петровича (паспорт _______________ выдан __________________________________________), задаток в сумме ХХХ (повторить ту же сумму прописью) рублей (или у.е.)
    Назначение задатка – заключение договора найма жилого помещения, расположенного по адресу г.Город, ул.Улица, дом ХХ, кв. ХХ, принадлежащую Иванову И.И. на основании (название правоустанавливающего документа на право собственности). Жилое помещение представляет собой квартиру, расположенную на Х этаже Х-этажного (панельного, кирпичного, монолитного) дома, оборудованную водопроводом, канализацией, горячим водоснабжением, паровым отоплением, газоснабжением, электроснабжением, мусоропроводом. Квартира общей площадью ХХ квадратных метров состоит из Х (изолированных/неизолированных) комнат площадью ХХ кв.м., кухни площадью Х кв.м., оборудованной газовой/электрической плитой, отдельного/совмещенного санитарного узла площадью Х кв.м., оборудованного ванной, умывальником, унитазом, водонагревателем, коридора площадью Х кв.м., встроенных шкафов площадью Х кв.м., кладовой площадью Х кв.м., балкона/лоджии.
    Договор найма должен быть заключен не позднее _____числа _____________месяца _________ года.
    Стоимость аренды будет составлять ХХХХХХХ рублей, что эквивалентно ХХХ долларов (евро и т.д.) по курсу Такого-то банка на дату оплаты.
    В случае не заключения договора найма в указанные сроки и на указанных условиях по причинам связанным с Петровым П.П. задаток остается у Иванова И.И.
    В случае не заключения договора найма в указанные сроки и на указанных условиях по причинам связанным с Ивановым И.И. задаток возвращается Петрову П.П. в двойном размере в течение трех календарных дней после крайнего срока заключения договора найма.

    Подписи сторон: Ф.И.О Подпись
    Дата

    Доверенность

    Я, гражданин Республики Беларусь Иванов Иван Иванович число.месяц.год года рождения, зарегистрированный по месту жительства: город Город, улица Улица, дом ХХ, квартира ХХ, паспорт №___________, выдан_____________кем и когда выдан документ____________, идентификационный номер ____________ настоящей доверенностью уполномачиваю Петрова Петра Петровича, гражданина Республики Беларусь, число.месяц.год года рождения, зарегистрированного по месту жительства: город Город, улица Улица, дом ХХ, квартира ХХ, паспорт №___________, выдан_____________кем и когда выдан документ____________, идентификационный номер ____________ заключать договор найма принадлежащего мне жилого помещения, расположенного по адресу ____________________, определяя по своему усмотрению любые условия его заключения, в том числе суммы и сроки, для чего предоставляю право представлять мои интересы во всех учреждениях и организациях, заключить договор аренды квартиры, получить следуемые мне деньги, подавать заявления, получить необходимые справки и другие документы, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением данного поручения.
    Доверенность выдана без права передоверия другому лицу.
    Доверенность выдана сроком на один год (три года).
    Подпись ____________________

    АКТ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ

    г. Минск "___" _______________ 20__ г.

    Мы, нижеподписавшиеся _____________________ (ФИО наймодателя), _______________ 19__ года рождения, зарегистрированный по адресу __________________________________________________, паспорт серия ________ номер __________________ выдан ________________________ _______года, идентификационный номер ________________________, именуемый в дальнейшем "Наймодатель", с одной стороны, и __________________________ (ФИО нанимателя), ____________ 19__ года рождения, зарегистрированный по адресу ___________________________________, паспорт серия _________ номер ___________________ выдан _______________________________________ _______ года, идентификационный номер ________________, именуемый в дальнейшем "Наниматель" с другой стороны, составили настоящий акт о нижеследующем:

    1. Наймодатель передал, а Наниматель принял квартиру, находящуюся по адресу г. ___________________, ул. ____________, д. ___, корпус _____, кв. _______, расположенную на ______ этаже _________ этажного ___________ (панельного, кирпичного) дома. Указанная квартира состоит из _______ жилых _______________ (изолированных или неизолированных) комнат площадью _____________ кв. метров, кухни ___________________ (отдельной, общей) площадью ______________ кв. метров, оборудованной ______________ (электро-, газовой плитой), санитарного узла ________________ (раздельного, совмещенного), оборудованного ________________ (ванной, умывальникок, унитазом, душем, водонагревателем и другим), коридора площадью __________ кв. метров, встроенных шкафов площадью _____________ кв. метров, кладовой площадью _________ кв. метров, _______________________ (указать наличие лоджии, балкона и другого).

    2. Наймодатель передал, а Наниматель принял квартиру в следующем состоянии:
    Кухня.
    стены: пятно диаметром 10 см слева от мойки, пятно диаметром 5 см над столом,
    пол: потертость соотвествующая возрасту полового покрытия,
    окно: трещина стекла в наружней нижней форточке.
    Комната.
    пол: потертость и загрязнение кавролина перед диваном соответсвующее возрасту полового покрытия.
    Коридор.
    стены: повреждение обоев размером 5 х 15 см под выключателем для ванной, туалета, кухни.
    Ванна.
    смеситель: новый,
    ванна: скол диаметром 3 см в районе сливного отверстия,
    раковина: без повреждений, дефектов или неустранимых загрязнений.
    Туалет.
    унитаз: неустранимый след от воды,
    держатель для бумаги: дефект крепления.
    Иных повреждений, дефектов и неустранимых загрязнений нет.

    3. Наймодатель передал, а Наниматель принял следующее находящееся в квартире оборудование и имущество:
    Кухонный гарнитур: многочисленные мелкие царапины на рабочей поверхности,
    кухонный стол: новый, без повреждений, дефектов и неудаляемых загрязнений,
    первый кухонный стул: повреждение обивки,
    второй кухонный стул: без повреждений, дефектов и неустранимых загрязнений,
    холодильник: царапина длиной 15 см на внутренней стенке морозильной камеры,
    встроенный шкаф в коридоре: скол на одной из полок,
    диван: потертость обивки, соответсвующая возрасту,
    стиральная машина: без повреждений, дефектов и неустранимых загрязнений,
    неисправна одна из розеток в кухне.
    Иных повреждений, дефектов и неустранимых загрязнений нет.

    4. Показания счетчиков:
    холодная вода -
    горячая вода -
    электроэнергия -
    газ -

    5. На момент передачи квартиры Наймодателем Нанимателю не имеется задолженности по оплате телефона, электроэнергии и коммунальных платежей. В случае обнаружения задолженностей Наймодатель обязуется за свой счет в недельный (в течение двух/трех недель - зависит от даты заключения договора и подписания акта) срок погасить все задолженности.

    6. Наниматель принимает жилое помещение с оставленным в пользование оборудованием и имуществом в полном объеме. Претензий по состоянию не имеет.

    7. Настоящий акт составлен и подписан в двух экземлярах, имеющих равную юридическую силу.

    Наймодатель ___________ (подпись) Наниматель ______________ (подпись)

    файл.doc
    файл.pdf

    В ходе генеральной уборки при подготовки квартиры для передачи ее собственнику должны быть выполнены следующие пункты:
    Кухня
    1. Кухонные шкафчики должны быть освобождены от вещей и продуктов нанимателя. Полки шкафчиков и выдвижные ящики, фасады шкафчиков и внутренние стороны дверц должны быть вымыты. На столешнице не должно быть пятен и жировых капель. Навесные шкафчики сверху должны быть отчищены от пыли и жира. Поврежденная столешница, в случае если она содержит сколы, царапины, следы порезов или воздействия высокой температуры должна быть заменена на новую, соответствующую стилю и внешнему виду кухонной мебели.
    2. Варочная поверхность/плита не должны иметь никаких царапин, дефектов, пятен от подгоревшей пищи или жира. В случае отдельно стоящей плиты ее боковые стенки, а также стенки соседних с ней шкафчиков не должны содержать подтеков и следов жира. Все элементы варочной поверхности должны быть в рабочем состоянии. О дефектах следует сообщить заранее. Все ручки, регуляторы и кнопки должны быть на своих местах и соответствовать данной модели.
    3. Внутренние стенки, дверца духовки (а так же ее торцы), решетка, поддон и противень должны быть чистыми и не содержать пятен и следов жира. Деффектные уплотнительные элементы духовки, в случае необходимости, должны быть заменены на новые соответсвующие данной модели. Контрольные лампочки и лампочки внутреннего освещения должны быть в рабочем состоянии.
    4. Кухонная вытяжка и жироулавливающие фильтры должны быть вымыты, а сами фильтры хорошо закреплены. Осветительные лампочки должны быть в рабочем состоянии. В случае необходимости лампочки должны быть заменены на новые.
    5. Фартук над плитой и рабочей поверхностью кухни должен быть чистым, не содержать жировых капель и следов приготовления пищи.
    6. Раковина/мойка должна быть чисто вымыта и не содержать известкового налета и следов ржавчины. В случае необходимости налет и ржавчина должны быть удалены специальными чистящими средствами. Все фильтрующие элементы должны быть очищены от волос и остатков пищи и вымыты.
    7. Кран не должен содержать следов известкового налета и ржавчины. В случае необходимости они должны быть удалены специальными чистящими средствами.
    8. Холодильник и морозильная камера должны быть освобождены от продуктов нанимателя. Они должны быть разморожены и вымыты как изнутри, так и снаружи. Внутренние поверхности холодильника и морозильной камеры не должны иметь повреждений. Все элементы холодильника (форма для льда, ящики для хранения овощей, подставки для яиц, держатели для бутылок, стеклянные полки и пластиковые дверцы морозильных камер) должны быть на месте и не иметь дефектов. В случае повреждений они должны быть заменены на новые, соответствующие данной модели. В случае необходимости резиновый уплотнитель должен быть заменен на новый, соответствующий данной модели.
    9. Посудомоечная машина должна быть чистой и не содержать известкового налета. Все элементы посудомоечной машины (решетки и пластиковые корзины) должны быть на месте. В случае повреждения они должны быть заменены на новые, соответствуюшие данной модели.
    10. На решетке, закрывающей вентиляционный канал, не должно быть пыли и жира.
    Ванная и туалет
    11. Унитаз и сливной бачек должны быть без известкового налета и следов ржавчины как изнутри, так и снаружи. Сидение унитаза и его крепления должны быть чистыми и без повреждений. В случае необходимости сидение должно быть заменено на новое.
    12. Смесители, душевая лейка и шланг не должны содержать следов известкового налета и ржавчины. В случае необходимости они должны быть удалены специальными чистящими средствами. Поврежденные душевая лейка и шланг должны быть заменены на новые.
    13. Ванна и раковина должны быть чистыми и не содержать следов известкового налета и ржавчины. Для чистки ванны должны быть применены чистящие средства, подходящие для данного типа ванны. Из фильтров сливных отверстий должны быть удалены волосы и прочие посторонние предметы. Все пробки должны быть на месте.
    14. В случае возникновения засора трубы, он должен быть устранен с помощью специального средства или профессиональным специалистом.
    15. Кафельное покрытие стен и пола в ванной должны быть чистыми, не содержать следов капель воды и известкового налета.
    16. На решетке, закрывающей вентиляционный канал, не должно быть пыли и грязи.
    17. Все стеклянные и зеркальные поверхности должны быть чисто вымыты и вытерты насухо.
    18. Полотенцедержатели, крючки и держатель для туалетной бумаги должны быть на своих местах и в рабочем состоянии. В случае дефекта или поломки они должны быть заменены на новые.

    Комнаты и прихожая
    19. Пол дожен быть чисто вымыт. С напольного покрытия (кавролин) и с плинтуса должны быть удалены пыль и мусор с помощью пылесоса или иным способом. О механическом повреждении пола или напольного покрытия или при появлении на них неустранимых загрязнений следует сообщить заранее.
    20. Розетки и выключатели должны быть в рабочем состоянии и без загрязнений. В случае необходимости они должны быть отремонтированы или заменены на новые.
    21. Осветительные приборы должны быть в рабочем состоянии. С плафонов должны быть удалена пыль и грязь. Нерабочие лампочки должны быть заменены на новые, мощность которых должна соответствовать техническим характеристикам осветительных приборов.
    22. С поверхности и из ребер батарей и отопительных приборов должны быть удалены пыль и грязь.
    23. Все прикрепленные к стенам нанимателем крючки, держатели, полки и прочее должны быть удалены. Оставленные от них отверстия должны быть профессионально заделаны и не выделяться на фоне стен.
    24. Все двери должны быть вымыты. Ручки, петли и запорные механизмы должны быть в рабочем состоянии. В случае поломки дефектный элемент должен быть заменен на новый, соответствующий данной двери или запорному механизму.
    25. Мебель (шкафы, тумбочки, комоды, ящики для хранения белья в диванах) должны быть освобождены от вещей нанимателя. Все полки и выдвижные ящики должны быть на месте. Мебель должна быть в рабочем состоянии, не содержать царапин, повреждений или загрязнений. О повреждении или неустранимом загрязнении следует сообщить заранее.
    26. Окна и рамы должны быть вымыты с двух сторон. Дренажные отверстия пластиковых окон должны быть прочищены. Поврежденные уплотнительные элементы и ручки должны быть заменены на новые, соответствующие данной модели. Так же должны быть вымыты противомоскитные сетки, жалюзи (если имеются) и подоконники. В зимний период допускается не производить мытье стекл и рам с внешней стороны.
    27. Текстиль (шторы, покрывала для дивана/кровати/кресла, наволочки на декоративные подушки и др.) должны быть выстираны и возвращены на место. В случае возникновения дефектов или неустранимых загрязнений, они должны быть заменены на новые по согласованию с собственником жилого помещения.
    28. Балкон/лоджия должны быть освобождены от вещей нанимателя. Пол, стены и окна, в случае застекленного балкона, должны быть вымыты. В зимний период допускается не производить мытье стекл и рам с внешней стороны.
    29. При передаче квартиры собственнику должны быть возвращены все комплекты ключей.

    Большая благодарность следующим пользователям за помощь в составлении данных документов: monika10, magotik, ViktorL

    ССЫЛКИ НА ЖИЛИЩНЫЙ И НАЛОГОВЫЙ КОДЕКСЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    Налоговый кодекс РБ. Особый интерес представляет Особенная часть статья 173
    Ссылка на новую редакцию Жилищного кодекса, вступающую в силу 28.02.2013 (Особый интерес представляют статьи 52-61)
    ВОПРОСЫ, УЖЕ ОБСУЖДАВШИЕСЯ В ТЕМЕ:

    1. Привести в порядок квартиру. Можно и не приводить, но тогда квартирантов будете искать заметно дольше.
    2. Дать объявление на neagent.by, onliner.by, realt.by, hata.by, irr.by и т.д. Ресурсы даны по мере уменьшения их эффективности.
    3. Когда у вас найдет подходящий квартирант, вместе с ним собственник или собственники, если их несколько, идут в РСЦ. При себе всем иметь паспорта, и собственнику иметь свидетельство о госрегистрации (оригинал) и техпаспорт (оригинал + копия, в некоторых РСЦ требуют две копии, лучше узнать заранее).
    4. Заключаете договор. Типовой или свой модифицированный, или типовой + допсоглашение - это как вы посчитаете нужным. В шапке достаточно об этом информации.
    5. Получаете на руки свой экземрляр договора. Иногда могут выдать два экземпляра с тем, чтобы один из них подвезти в налоговую. Хотя, обычно, самому договор в налоговую возить не надо. Но это особенности РСЦ и конкретного юриста.
    6. Не позднее первого дня действия договора оплатить налог на сдачу квартиры. Налог можно платить либо помесячно, либо один раз за весь срок. В шапке есть информация об особенностях оплаты налога.

    Согласно действующему Жилищному кодексу Республики Беларусь (статься 61 п.5)
    "При расторжении договора найма жилого помещения по инициативе наймодателя предварительно за один месяц наймодатель должен направить нанимателю соответствующее письменное предупреждение с указанием мотивов расторжения договора."
    Изменить этот пункт в сторону уменьшение срока предупреждения невозможно.

    Сроки и способ уведомления нанимателем наймодателя о досрочном расторжении договора найма, к сожалению, в Жилищном кодексе четко не прописаны. Потому настоятельно рекомендуется уделить этому особое внимание в заключаемом договоре. Например, следующим образом модифицировав в договоре найма главу о правах и обязанностях нанимателя:

    2. Наниматель имеет право:

    2.2. в любое время с согласия проживающих совместно с ним совершеннолетних членов его семьи расторгнуть настоящий договор, выполнив свои обязательства перед наймодателем, и предварительно за один месяц направив наймодателю соответствующее письменное уведомления. Свидетельством надлежащего уведомления является направление нанимателем наймодателю заказной почтой с уведомлением письма по адресу: _____________
    _____________________________________________________________________________. При этом письмо считается полученным, если имеется бланк уведомления, подписанный наймодателем, либо с отметкой почты о невозможности доставить заказное письмо. Расторжение договора должно быть зарегистрировано в районном, городском, поселковом, сельском исполкомах, местной администрации района в городе.

    Расторжение договора аренды
    Разъяснение вопросов о временной регистрации (регистрации по месту проживания, временной прописке)
    Виды регистрации для иностранных граждан на территории РБ
    Пример рассчета налога на сдачу квартиры с физических лиц

    3. Наниматель обязан:
    3.2 вносить плату за пользование жилым помещением в сроки не позднее _________ числа текущего месяца в размере ХХХ рублей, эквивалентном ХХХ долларов США по курсу продажи наличной валюты в ХХХХХХХХХХ банке (ст.298 ГК РБ) на дату оплаты с учетом всех комиссий и других сборов банка за продажу наличной валюты.
    Вообще по ифнормации из личного опыта могу следующее посоветовать:
    1. Агенства так себе вариант. Стараются сразу впарить любые подвисшие у них квартиры (мне предлогали квартиру на маяковского в 5 остановках от метро как вариант "недалеко от метро". Если обращаться, то в разные, причем не бежать на первые варианты. Стоит также периодически их пинать. Учитывать только предложения по факту.
    2. Дать объявление везде. Можно даже немного денег заплатить, чтобы объявление в топе висело. Будут звонить и арендодатели, и агенты. Может проскочить хороший вариант.
    3. Во всех социальных сетях запостите, что ищите квартиру. Бывает, что друзья знают варианты.
    4. Мониторьте постоянно сайты аренды. Можно раз в 5-10 минут обновлять страницы и смотреть что нового появилось. Действительно хорошие варианты улетают быстро.
    5. Расклейка объявлений работает, хоть и не слишком эффективна. Текущую квартиру так и нашел.
    6. Не давайте деньги кому попало. Убедитесь, что общаетесь с обственником. Передавая всякие залоги и другие деньги обязательно берите расписку. Желательно вообще не вестись на разговоры типо "скоро освободится квартира, внесите небольшой залог, чтобы никто другой не заселился"

    Советы от Bjorn1986 для тех, кто ищет квартиру

    Чужие люди в оформленной в собственность квартире
    ДОГОВОР
    найма жилого помещения частного жилищного фонда граждан

    Повторяем:
    1. выставлять арендную плату в договорах АРЕНДЫ с привязкой к иностранной валюте НЕЛЬЗЯ.
    2. выставлять плату за найм в договорах НАЙМА с привязкой к иностранной валюте МОЖНО.

  • vitamin_mnsk Senior Member
    офлайн
    vitamin_mnsk Senior Member

    627

    20 лет на сайте
    пользователь #18162

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 1 апреля 2013 12:50

    Шуман, интересные рассчеты. Только это теория. А есть еще практика. Квартиру сдавать собираемся 2 года максимум. После этого срока:
    а) продаем по рыночной цене (поэтому приведение квартиры в порядок было целесообразным)
    б) один из владельцев 50% доли выкупает вторую долю.
    Так что эта квартира сдается не ради бизнеса. Мы ее смогли купить достаточно удачно. Но ни у кого не было денег на целую квартиру. Так что мы просто вложили деньги в удачный вариант и сейчас стараемся отбить хоть какую-то часть денег на ремонт + накопить.

    Шуман:

    Предположим она стоила 50 тыс.

    Реальная стоимость этой квартиры была выше примерно на 7 тыс.

    DenisN89:

    Ну по сути это и есть хороший косметический ремонт.

    Ну я тогда не знаю, какой ремонт назвать не ксометическим. Эти безумные дизайнерские изыски за десятки-сотни тыс. у.е.?

    DenisN89:

    Ремонт силами рабочих или своими силами, если руки откуда надо, делается за пару недель, это если действительно уделить время ремонту, а не приезжать на час-два после работы раз в пару дней.

    Это невозможно, поверьте. Или возможно только в том случае, если все материалы на руках и наняты все рабочие по строгому расписанию без малейшего зазора в день-два для форс-мажоров. Я такой ситуации представить себе не могу.
    Мы действительно делали своими силами + привлекали специалистов на сложные работы. Работали не час-два в день. и не через день. Реально сроки можно было бы сократить на месяц-полтора.

    DenisN89:

    Откуда взята цифра 300 уе за простой? Вы видели состояние до ремонта? Там за 50 сдать не получилось бы, нежилой вид у квартиры был.

    Вы же состояние до ремонта тоже не видели. Я в описании к фото указал, что мы несколько недель освобождали квартиру от старой мебели, обоев, краски, дверей и прочего. До начала ремонта квартира напоминала стандартный бабушатник, который можно было бы сдавать за 250 у.е. без напряга и долгих поисков желающих. Место расположения здесь бы играло важную роль.

  • агл Member
    офлайн
    агл Member

    101

    15 лет на сайте
    пользователь #180140

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 1 апреля 2013 12:50
    DenisN89:

    Выплаты и так арендатор совершит при порче.

    каким образом если у арендатора нет денег? суд может выдать исполнительный лист по которому кто-то должен будет бегать и искать у должника деньги. А залог это деньги сразу, если что-то случается. С арендодателя долги взымаются просто - продажей квартиры. Он как минимум никуда со своей квартирой не спрячется

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 1 апреля 2013 13:50
    vitamin_mnsk:

    Ну я тогда не знаю, какой ремонт назвать не ксометическим. Эти безумные дизайнерские изыски за десятки-сотни тыс. у.е.?

    Нет, но на фото именно хорошая косметика. Красиво, аккуратно, без изысков. Просто у нас такая градация. Поклеили обои в цветочки - косметика, сделали что-то больше - евроремонт, повесили к этому веер на стену - дорогой дизайнерский ремонт.

    vitamin_mnsk:

    Это невозможно, поверьте. Или возможно только в том случае, если все материалы на руках и наняты все рабочие по строгому расписанию без малейшего зазора в день-два для форс-мажоров. Я такой ситуации представить себе не могу.
    Мы действительно делали своими силами + привлекали специалистов на сложные работы. Работали не час-два в день. и не через день. Реально сроки можно было бы сократить на месяц-полтора.

    Можно, более того и делают. Но действительно, нужны все деньги сразу, чтобы почти все закупить и оплатить рабочих. Либо в отпске заниматься самому. 2-3 недели будет работы.

    vitamin_mnsk:

    Вы же состояние до ремонта тоже не видели. Я в описании к фото указал, что мы несколько недель освобождали квартиру от старой мебели, обоев, краски, дверей и прочего. До начала ремонта квартира напоминала стандартный бабушатник, который можно было бы сдавать за 250 у.е. без напряга и долгих поисков желающих. Место расположения здесь бы играло важную роль.

    извиняюсь, подумал что это до ремонта и было. Ну не знаю, за 250 вероятно студентам из бгуира можно было бы сдать. Близко ходить до него.

    vitamin_mnsk:

    а) продаем по рыночной цене (поэтому приведение квартиры в порядок было целесообразным)

    вряд-ли целесообразно. Стоимость квартиры не увеличиться на стоимость ремонта. Целесообразно только если на эти 2 года заселить подороже. Многие знакомые ищут как раз убитые квартиры, так как стоимость их меньше, а переплачивать за чужой ремонт не хочется. Все равно под себя много что переделывать.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    агл:

    DenisN89:

    Выплаты и так арендатор совершит при порче.

    каким образом если у арендатора нет денег? суд может выдать исполнительный лист по которому кто-то должен будет бегать и искать у должника деньги. А залог это деньги сразу, если что-то случается. С арендодателя долги взымаются просто - продажей квартиры. Он как минимум никуда со своей квартирой не спрячется

    Через суд. Будет выплачивать с зарплаты А как залог возвращать с арендодателя? Ведь может получиться так, что арендодатель банально деньги потратил и думал потом их найти, но не вышло. А может и так, что будет утверждать, что оказался сломан любимый стул 1978 года выпуска, поэтому залог забирает. Долги взымаются с проданной квартиры не у нас. У нас если квартира у человека единственная, то после долгих судебных заседаний максимум что смогут сделать это переселить в жилье подешевле. А если там и ребенок прописан, то еще сложнее все будет.

  • агл Member
    офлайн
    агл Member

    101

    15 лет на сайте
    пользователь #180140

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 1 апреля 2013 14:01 Редактировалось агл, 1 раз.
    DenisN89:

    Будет выплачивать с зарплаты

    DenisN89:

    А как залог возвращать с арендодателя?

    а с зарплаты как для арендатора :)
    на самом деле у арендодателя преимущество - он может сдать квартиру и эти деньги суд может забрать. а с арендатора что взять? вот для этого и нужен залог

  • Ecventor Senior Member
    офлайн
    Ecventor Senior Member

    2062

    19 лет на сайте
    пользователь #39587

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 1 апреля 2013 19:12 Редактировалось Ecventor, 1 раз.

    vitamin_mnsk, весьма рискованный у вас способ вкладывать деньги. Покупать с кем-то квартиру на паях... Желаю вам только лучшего, но в жизни у людей всякое бывает. Да и не факт, что через два года квартира не потеряет в цене.

    vitamin_mnsk:

    До начала ремонта квартира напоминала стандартный бабушатник, который можно было бы сдавать за 250 у.е. без напряга и долгих поисков желающих.

    Я полагаю, что с современными тенденциями ее можно было попытаться сдать и за 300. Но тогда к чему весь этот ремонт? Достаточно было переклеить обои. Сами посчитайте срок окупаемости вложенных в ремонт денег с учетом того, что 4 месяца квартира простаивала, а могла бы приносить прибыль...

  • magotik Senior Member
    офлайн
    magotik Senior Member

    11806

    12 лет на сайте
    пользователь #701706

    Профиль
    Написать сообщение

    11806
    # 1 апреля 2013 19:40

    DenisN89, Ecventor, вы, конечно, ребята умные, но все же в некоторых моментах вы, видимо не в теме))) Ремонт, который вы обсуждаете, действительно вроде бы как косметический, но есть нюансы. Нюансы, которые таким, как вы, арендаторам не видны) Человек не просто поклеил обои и отшлифовал полы. Сначала был демонтаж, а это как минимум неделя, как максимум - две. Далее - замена труб водоснабжения и отопления. По срокам так же от недели до двух. Стены равняли, окна меняли, двери меняли, краску с полов снимали, шлифовали и далее. Стяжку в ванной под плитку ложили, далее сама плитка, фугование-отмывание. На это все даже при наличии материалов и рабочих( вы думаете, что там пашет обычно бригада? нет, максимум два человека) около пары месяцев. Поклейка обоями - это только видимая часть. Все подготовительные работы, перечисленные мною выше - сразу несведущим в глаза не бросается, но вот для сведующих в этом вопросе это крайне важно при покупке такой квартиры. И однозначно - влияет на ее дальнейшую продажную стоимость. Это я вам, как недавний покупатель говорю) А что такое поменять в квартире все, знаю на собственной шкуре, так как купили квартиру в итоге все же такую, где пришлось менять все. Да еще и стены сносить-переносить. Но было соответствие в цене-районе., поэтому сознательно на это пошли. Квартира куплена в начале января, ремонт начали 15 января, через четыре недели уже будем переезжать. причем все работы выполнялись без задержек, по плану и проблем с деньгами и материалами небыло, но как ни крути, а 4 месяца ушло на ремонт. А вы говорите - обои))))

    Я не обидчивая вообще. Просто иду и делаю куклу Вуду.
  • Ecventor Senior Member
    офлайн
    Ecventor Senior Member

    2062

    19 лет на сайте
    пользователь #39587

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 1 апреля 2013 21:11
    magotik:

    Нюансы, которые таким, как вы, арендаторам

    Я не арендатор.

    magotik:

    Это я вам, как недавний покупатель говорю)

    Я сам недавний покупатель, и сам сейчас в квартире делаю ремонт (а до этого довелось с детства мотаться по многим ремонтам в силу обстоятельств жизни), поэтому прекрасно представляю объем вложенных сил, времени и денег, хотя у меня не бабушатник, а современная квартира.
    Вы, видимо, невнимательно прочли моё сообщение. Я задавал вопрос - зачем все эти вложения, если квартиру можно было и так сдать минимум за 250?
    На выходе через 2 года по деньгам хорошо если в плюс выйдет, а перед последующей продажей (через 2 года) квартира все равно потеряет текущий вид. Разумнее было бы после квартирантов сделать черновой ремонт - заменить, как вы говорите, трубы, подготовить стены, потолки и пол..

  • magotik Senior Member
    офлайн
    magotik Senior Member

    11806

    12 лет на сайте
    пользователь #701706

    Профиль
    Написать сообщение

    11806
    # 1 апреля 2013 21:23
    Ecventor:

    Я сам недавний покупатель, и сам сейчас в квартире делаю ремонт (а до этого довелось с детства мотаться по многим ремонтам в силу обстоятельств жизни), поэтому прекрасно представляю объем вложенных сил, времени и денег, хотя у меня не бабушатник, а современная квартира.
    Вы, видимо, невнимательно прочли моё сообщение. Я задавал вопрос - зачем все эти вложения, если квартиру можно было и так сдать минимум за 250?
    На выходе через 2 года по деньгам хорошо если в плюс выйдет, а перед последующей продажей (через 2 года) квартира все равно потеряет текущий вид. Разумнее было бы после квартирантов сделать черновой ремонт - заменить, как вы говорите, трубы, подготовить стены, потолки и пол..

    Может и так, но если у людей было настроение и деньги сделать сразу - почему нет? И потм никто не знает, когда они придумают больше не сдавать эту квартиру? Может им завтра приспичит ее продать?) Переклеить по быстрому обои под себя при покупке сможет каждый, самое главное - сделана вся черновая работа, она потом никуда не денется. А по времени и силам ремонта я в в основном к DenisN89 обращалась)

    Я не обидчивая вообще. Просто иду и делаю куклу Вуду.
  • Ecventor Senior Member
    офлайн
    Ecventor Senior Member

    2062

    19 лет на сайте
    пользователь #39587

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 1 апреля 2013 21:40
    magotik:

    Переклеить по быстрому обои под себя при покупке сможет каждый, самое главное - сделана вся черновая работа, она потом никуда не денется.

    Да, но главное, чтобы эта работа была сделана на совесть. Я тоже думал, что уж с чем, но со стенами проблем не будет. В итоге при отдирании обоев оказалось, что шпатлевка была выполнена не по технологии, и половина её осталась на обоях, а половина - на стенах, образуя жуткие бугры. Убил кучу времени на устранение чужих косяков, и это только стены.

  • светик23 Junior Member
    офлайн
    светик23 Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #557616

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 1 апреля 2013 21:51 Редактировалось nmrsu, 1 раз.

    [censored by nmrsu]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором nmrsu (1 апреля 2013 22:15)
    Основание: 3.5.16

  • Deceldecel Senior Member
    офлайн
    Deceldecel Senior Member

    2630

    14 лет на сайте
    пользователь #232506

    Профиль
    Написать сообщение

    2630
    # 1 апреля 2013 23:03

    На выходе через 2 года по деньгам хорошо если в плюс выйдет, а перед последующей продажей (через 2 года) квартира все равно потеряет текущий вид. Разумнее было бы после квартирантов сделать черновой ремонт - заменить, как вы говорите, трубы, подготовить стены, потолки и пол..

    Квартира сделана нормально. Если даже будут за два года косяки они быстро устранятся и с малой кровью в деньгах. А через два года они эту квартиру продадут процентов на 40% дороже это точно.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Сейчас однушку свою отделываю точно тоже будет. Все по простому.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    И при увеличении доходов пойдет и увеличение стоимость аренды.

    НЕ БУДИ ВО МНЕ ЗВЕРЯ.
  • агл Member
    офлайн
    агл Member

    101

    15 лет на сайте
    пользователь #180140

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 2 апреля 2013 00:17
    Deceldecel:

    И при увеличении доходов пойдет и увеличение стоимость аренды.

    барыга! :D
    и не стыдно тебе с бедных людей 3 шкуры драть? Лучше б бабушатник предложил, зато по 250. ;)

  • Grinko Senior Member
    офлайн
    Grinko Senior Member

    993

    17 лет на сайте
    пользователь #115807

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 2 апреля 2013 11:52

    народ, подскажите, пожалуйста, при продлении договора найма жилого помещения нужно снова перезаключать договор (и регистрация как обычно в расчетном центре) или есть какая-то другая форма документа о продлении типа допсоглашения?

    -
  • f7inna Member
    офлайн
    f7inna Member

    268

    13 лет на сайте
    пользователь #484104

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 2 апреля 2013 12:02
    Grinko:

    народ, подскажите, пожалуйста, при продлении договора найма жилого помещения нужно снова перезаключать договор (и регистрация как обычно в расчетном центре) или есть какая-то другая форма документа о продлении типа допсоглашения?

    Допсоглашение: паспорт ваш и собственника, договор с собой и в РКЦ.

    Мы есть сумма наших решений
  • Grinko Senior Member
    офлайн
    Grinko Senior Member

    993

    17 лет на сайте
    пользователь #115807

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 2 апреля 2013 12:05

    Т.е. стандарная схема

    f7inna:

    паспорт ваш и собственника, договор с собой и в РКЦ.

    никих допсоглашений выдумывать не нужно.
    Спасибо.

    -
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 2 апреля 2013 12:55
    Deceldecel:

    Квартира сделана нормально. Если даже будут за два года косяки они быстро устранятся и с малой кровью в деньгах. А через два года они эту квартиру продадут процентов на 40% дороже это точно

    С чего бы на 40%? Белорусская действительность говорит о том, что может на 40% подняться, а может и упасть. Ремонт как таковой мало прибавляет к цене.

    Deceldecel:

    И при увеличении доходов пойдет и увеличение стоимость аренды.

    тоже не факт. Самый нижний сегмент обычно сильно колеблется в зависимости от среднего дохода. Доходы людей, снимающих за 500 и выше 1-2 комантные квартиры, не сильно падали или росли за последнее время. И с чего Вы взяли, что будет рост доходов? Сейчас вот вроде рост есть, но доллар стоит на месте, а цены растут. Фактически лишние деньги у людей не появляются.

  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    14 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 2 апреля 2013 12:58

    Позвольте с вашими аргументами об издержках на ремонт не согласиться. Через 7 лет капиталка в обозначенном объеме и почти 2 года между косметиками. Настаиваю.

    На кого перекладывать риски убийства ремонта?

    Если мы говорим о точке нулевой рентабельности, то все риски должны быть учтены в полном объеме. Все. Не средние вероятные сроки между ремонтами. Но ближе к крайним случаям, хотя и не крайние. Если риски не учитывать и брать на себя, то это уже ниже нулевой рентабельности.

    Т.е. вопрос в оценке этих рисков. Не на авось повезет, а с учетом реальных шансов, с учетом реальных сегодняшних арендаторов. С учетом средних сроков на каждый цикл. Средний цикл год. Косметика раз в два цикла, даже не за каждым разом. Разве часто? Вероятность арендатора "специального вида" 1 к 7 - раз в 7 лет. Имхо, отражает текущий рынок. Вероятность того, что цикл может быть и месяц, и три с необходимостью клининга минимум методом косметики - не учитывалась. Крайние риски за скобками расчетов.

    Работа ручками, контроль за наемными, поиск и доставка материалов - 500 в месяц. Куда уж меньше. 300 за простой - это я так деликатно не обсуждаю 650 с ремонтом. Спасибо человеку за пример. Измените эту цифру по вкусу. На скорость она особо не влияет.

    Как бы не в цифрах дело, а в статьях расходов и методике учета этих расходов. На конкретном примере, который показывет далеко не самые очевидные на первый взгляд пропорции. Предложите свою модель, поищем ошибки вместе.

    Экономическая модель долгосрочной жилой аренды. Что может точнее отражать тему ветки?

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 2 апреля 2013 13:08
    Шуман:

    Т.е. вопрос в оценке этих рисков. Не на авось повезет, а с учетом реальных шансов, с учетом реальных сегодняшних арендаторов. С учетом средних сроков на каждый цикл. Средний цикл год. Косметика раз в два цикла, даже не за каждым разом. Разве часто? Вероятность арендатора "специального вида" 1 к 7 - раз в 7 лет. Имхо, отражает текущий рынок. Вероятность того, что цикл может быть и месяц, и три с необходимостью клининга минимум методом косметики - не учитывалась. Крайние риски за скобками расчетов.

    Косметику раз в 2 года никто не делает, вот реальность, а не воображаемые рассчеты. Естественный износ идет гораздо медленнее. Серьезный ремонт делается раз в 10-15 лет, косметики раз в 5 в лучшем случае. Если убивается квартира за пару месяцев или год, то как правило речь идет о плохих арендаторах. В таком случае забирается залог и/или взимаются деньги через суд, так как договор оговаривает состояние вещей и квартиры.

  • nmrsu Senior Member
    офлайн
    nmrsu Senior Member

    7892

    15 лет на сайте
    пользователь #174045

    Профиль
    Написать сообщение

    7892
    # 2 апреля 2013 13:37
    Шуман:

    Позвольте с вашими аргументами об издержках на ремонт не согласиться. Через 7 лет капиталка в обозначенном объеме и почти 2 года между косметиками. Настаиваю.

    Шуман - такой фантазер. Настаиваю. :)

    Без колебаний можете обращаться за советом.
  • Шуман Senior Member
    офлайн
    Шуман Senior Member

    1904

    14 лет на сайте
    пользователь #319236

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 2 апреля 2013 13:59
    DenisN89:

    Косметику раз в 2 года никто не делает, вот реальность, а не воображаемые рассчеты. Естественный износ идет гораздо медленнее. Серьезный ремонт делается раз в 10-15 лет, косметики раз в 5 в лучшем случае. Если убивается квартира за пару месяцев или год, то как правило речь идет о плохих арендаторах. В таком случае забирается залог и/или взимаются деньги через суд, так как договор оговаривает состояние вещей и квартиры.

    Ежегодный (по кончанию цикла) клининг и косметика - явления одного порядка и цены. В моей модели расход на клининг 500 + месяц раз в 2 года. Можете пересчитать в 250 + 2 недели ежегодно.

    Я говорю о вероятности влета на плохого арендатора 1 к 7. Исходя из текущих реалий. Фильтруй не фильтруй. Пару минут беседы с одним из арендаторов никаких гарантий не дают. Будь хоть гений психологии.

    Залог? Так ведь это возвратная страховка. Она ни разу не покрывает ущерб. Я говорю даже не о не-возвратной страховке, но о полной априорной компенсации ущерба, вероятность которого обсуждается, но, имхо, 7 лет, 3 косметики.

    Суд? И кто тут фантазер? Нормативка, процедура, опыт, примеры... Д/с, штаны на лямках. Гражданские отношения вне этих процедур в принципе. АК почти весь вне. Это ж не УК.

    Есть прямые отношения услуга-деньги. Оцениваем услугу адекватно - деньгами, а не понтами - пальцы веером. Своя работа, свое время стоит столько-то. Риски реально такие-то, стоят столько-то. Страховка невозможна ни в каком виде - ни один механизм на практике не работает. Единственный выход - заложить потенциальный ущерб целиком с учетом реальных рисков. Отсюда выходим на нулевую рентабельность. Как некую условную величину. Которая превосходит возможности рынка. Почему эта разница на нашем РН есть и почему с таким знаком - читайте этот пост сначала.