Коронавирус в Беларуси и мире

Vital_Vik:

Как вы можете на фоне этого объяснить пристрастие белорусской медицины к гидроксихлорохину?

Тем, что там сидят люди несколько по умнее, чем диванные эксперты и сведения черпают не из гугла, а обмениваются опытом с коллегами из других стран, изучают результаты лечения, анализируют данные. На гидроксихлорохине/иммарде/плаквениле зациклены полмира... Так как никакого другого препарата с доказанной эффективностью еще нет.

[контент удалён]

Розавыя_штанишки:

их в черикове всего две)

Там пішуць, што тры.

Vital_Vik:

Как вы можете на фоне этого объяснить пристрастие белорусской медицины к гидроксихлорохину?

Ды хіба ў беларускай большая прыхільнасць, чым у іншых? Адны кітайцы ў свой час прапанавалі, кляліся, што дапамагае. Цяпер іншыя кажуць, што не дапамагае. Калі б нашы тады не ўключылі гідраксіхларын у свой пратакол (як опцыю, падкрэслім!), то што было б? Усе б толькі іх крытыкавалі, што яны не пераймаюць сусветнага вопыту.

Vital_Vik:

И только после этого допустимо внедрять схему в широкую клиническую практику и вводить в протоколы ведения пациентов.

Дык вы ж бачыце, што творыцца! Усе ў паніцы (вы хіба не?). Усе хаатычна хапаюцца хто за што можа. На індывідуальным узроўні многія гатовы піць па два, тры антыбіётыкі, асельтамівір, гідраксіхларын, лекі ад ВІЧ — што хочаш, пра што ёсць хоць нейкія звесткі, што яно нібыта можа дапамагчы. На нацыянальным узроўні — уводзяць каранціны, усялякія апраўданыя і сумніўныя забароны, прымусовае нашэнне масак, пальчатак і г. д., і да т. п. Хаця ніхто нічога толкам не ведае — дапамагае гэта, не дапамагае… Каму важна? «Трэба ж нешта рабіць!» Такі сіндром.
Асабіста я якраз лічу, што не варта так мітусіцца, што варта захоўваць крытычнае мысленне, разумны падыход. Але, на жаль, паніка захліснула вельмі многіх.

Vital_Vik:

В двух словах определим некоторое условие: этически допустимо проводить клинический эксперимент с участием пациента, который в полной мере осведомлён о возможных последствиях, о рисках и который согласен на эти риски.

то есть компетентный это вы на самом деле имели ввиду осведомленный?

Vital_Vik:

По сути из всего имеющегося пока что эффективная симптоматическая терапия парацетамолом, ИВЛ (либо ЭКМО - по показаниям), ГК и тоцилизумабом - для купирования гипервоспалительного процесса. Всё! больше пока ничего не подтверждено!

Покажете например подтверждения эффективности
>симптоматическая терапия парацетамолом
>ИВЛ (либо ЭКМО - по показаниям)
? ))

Andkr:

Речь как раз о том, что это категорически неправильно.

Почему?

Vital_Vik:

Розавыя_штанишки, так лечить то и нечем! вот в чём прикол! По сути из всего имеющегося пока что эффективная симптоматическая терапия парацетамолом, ИВЛ

Vital_Vik, лечить ИВЛ-ом? ну тогда у нас нет шансов.
ИВЛ это когда лечить уже поздно, просто чтоб сразу не помер.

Vital_Vik:

А там ещё надо разбираться, в ковиде собссно проблема или в побочке от иммарда...

может в побочке от ИВЛ?

Andkr:

Речь как раз о том, что это категорически неправильно. Если имеем пандемию, то борьба должна быть общая. Говорят тебе отменять массовые мероприятия, бери и отменяй. Должен быть международный закон, который обяжет страны это делать, как в случае со статистикой.

Про суверенитет слышали?

Vital_Vik:

shaperid, осведомлённым быть мало. Нужно ещё осознавать, к чему может вести то, о чём пациент осведомлён. Осведомлённым можно полагать всякого, кто прочитал бумажку с перечнем возможной побочки и расписался за то, что - ознакомлен. Но это не значит, что он стал компетентным.

А, то есть я так понимаю только на врачах можно использовать?)

Avaks:

Andkr:

Речь как раз о том, что это категорически неправильно. Если имеем пандемию, то борьба должна быть общая. Говорят тебе отменять массовые мероприятия, бери и отменяй. Должен быть международный закон, который обяжет страны это делать, как в случае со статистикой.

Про суверенитет слышали?

На суверенитет никто не покушается. Но речь о том, что живешь в международном обществе - веди себя прилично. Должна быть такая защита от дурака. Не выполняешь - будь добр заплатить штраф на противоэпидемическую борьбу.
А то помощь они просят, а массовые мероприятия по своему усмотрению не отменяют. Такого быть не должно.

интересно какие протоколы лечения в Германии и Ю.Корее?
в Германии при таком же кол-ве заболевших как во Франции смертность в 4 раза ниже, в Корее также мало погибших.
вот у кого опыт перенимать нужно
но думаю все дело в ранней диагностике, а не то что у нас недельку походи с температурой 37, это же нормальная. а то что пневмония может быть даже с нормальной температурой вроде как все забыли.