Ответить
  • oleg213 Senior Member
    офлайн
    oleg213 Senior Member

    2385

    17 лет на сайте
    пользователь #118478

    Профиль
    Написать сообщение

    2385
    # 15 декабря 2013 23:28

    Berezina, вы либо проспали лекцию с этой темой, либо ошиблись, но нехотите признать своей ошибки

    Consult 3+
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 15 декабря 2013 23:36

    Berezina, есть, огромная куча трудов и литературы на эту тему, приведите вашу таблицу с указанием источника и вопрос закроем

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15206

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15206
    # 15 декабря 2013 23:45 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).

    oleg213,
    Не пустозвоньте.

    Андрей Владимирович:

    выше отличная картинка, из вашей любимой книги кстати

    Картинка полное фуфло.
    Достаточно глянуть на уравновешенные рядные 3 цилиндра.

    Только сильные фантасты назовут такой мотор "уравновешенным".
    Т.к. не отражает вибрации "end-to-end" у мотора.
    Тоже самое касается и рядной 5-ки, рядной 8, вэ10 и т.п.

    И что это за "моя любимая книга"?

    Андрей Владимирович:

    приведите вашу таблицу

    Нет у меня никакой таблицы.
    Есть просто технические факты.
    ;)

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 15 декабря 2013 23:47

    ну так приведи литературу и источник фактов

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15206

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15206
    # 15 декабря 2013 23:56

    Андрей Владимирович,
    Да гуглом поищите.
    Если самим лень думать на силами.

    Вот, например - http://www.autozine.org/technical_school/engine/smooth1.htm
    И далее там.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 декабря 2013 00:06

    так марк все тоже самое и пишет!!! по русски endtoend vibr это момент центробежных сил

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15206

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15206
    # 16 декабря 2013 00:08 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Андрей Владимирович:

    по русски endtoend vibr это момент центробежных сил

    Так у оппозитных его нет в принципе.
    А тут некоторые пишут, что есть.
    Никак рядная 3-ка не может быть в таблице одинаково выглядеть как оппозитная двойка.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 декабря 2013 00:11

    Berezina, а он оппозиты серьезно и не расписывал, там одна строчка если я правильно помню

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15206

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15206
    # 16 декабря 2013 00:12

    Андрей Владимирович,
    Ну так, значит и таблица несерьезная, раз там несерьезно про оппозиты написано.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 декабря 2013 00:17

    с точки зрения балланса то тройка и шестерка это почти одно и тоже, только в шестерке есть симметричный противовес, он и убрает паразитный момент от инерции
    тоже самое и оппозитной двойки и четверки

    почему оппозиты не уравновешивают идельно моменты инерции? потому что кроме поршней есть еще и само колено и шатуны, а они не поступательно двигаются

    Добавлено спустя 56 секунд

    Berezina, на этой таблице построена вся американская школа автомобилестроения, сам то погугли откуда она

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15206

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15206
    # 16 декабря 2013 00:26 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    Андрей Владимирович:

    почему оппозиты не уравновешивают идельно моменты инерции? потому что кроме поршней есть еще и само колено и шатуны, а они не поступательно двигаются

    Все детали шатунов, колен абсолютно симметричны и движутся в противоположные стороны в любой момент времени- поэтому компенсируют другу друга.

    А по табличке - я вообще пока не понимаю как может быть момент от силы которой нет.
    :-?
    Т.е. если в табличке нет сил вверху, то и не должно быть моментов от них.
    По-видимому автор таблички, применяя умные слова, сам стал жертвой своего умничанья.
    Если он захотел назвать вибрацию из-за вращательных сил (момента) относительно центра мотора, то надо было так и называть.
    Т.е. табличка фуфло как по сути (нет у оппозитников этого вращательного момента относительно центра), так еще и просто ляп из-за некорректного обзывания этого момента.
    :roll:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    515

    12 лет на сайте
    пользователь #900101

    Профиль

    515
    # 16 декабря 2013 06:56
    Berezina:

    cdjhjd:

    самый уравновешенный, рядная шестерка..)

    Любой оппозитный мотор, независимо от числа цилиндров, также идеально уравновешен.

    +1. ну на авто он редко применяется..

  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    18 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 16 декабря 2013 08:01
    cdjhjd:

    самый уравновешенный, рядная шестерка..)

    или V-8 все таки???

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    515

    12 лет на сайте
    пользователь #900101

    Профиль

    515
    # 16 декабря 2013 09:07
    Starik13:

    cdjhjd:

    самый уравновешенный, рядная шестерка..)

    или V-8 все таки???

    речь шла о шестерках)

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 декабря 2013 09:23

    Berezina, ноги у этой таблички растут вот отсюда

    http://www.autoreview.ru/knowhow/num188/likbez1.htm

    Добавлено спустя 2 секунды

    Berezina:

    Все детали шатунов, колен абсолютно симметричны и движутся в противоположные стороны в любой момент времени- поэтому компенсируют другу друга.

    у просто вращающегося маховоика и то есть момент силы интерции

    на, те книжек, восполняй дырищу в знаниях, не надо было школу то прогуливать

    http://books.google.by/books?id=qgWsU1nTkn0C&lpg=PA106&ots=CfPT-y ... &q&f=false

    http://window.edu.ru/resource/046/26046/files/1015.pdf

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15206

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15206
    # 16 декабря 2013 10:58

    Андрей Владимирович,
    Да нет там в оппозитном моторе ничего, вызывающего вибрацию из-за самого железа.
    Не выдумывайте.
    А табличка полное фуфло.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 декабря 2013 11:12

    Berezina, еще раз - даже у просто крутящейся болванки идеально круглой и сбалансированной все равно есть момент сил инерции

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    выше книга по расчету с формулами, начиная со страницы 59

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15206

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15206
    # 16 декабря 2013 11:23
    Андрей Владимирович:

    даже у просто крутящейся болванки идеально круглой и сбалансированной все равно есть момент сил инерции

    Нагрузки. При ускорениях.
    А не собственных масс при любой скорости.
    Не путайте мокрое с мягким.
    :roll:

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Андрей Владимирович:

    выше книга по расчету с формулами, начиная со страницы 59

    И там четко сказано, что 3 рядных цилиндра не уравновешены.
    И абсолютно нет ни слова про оппозитные моторы.
    Очевидно от того, что говорить не о чем.
    ;)

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 декабря 2013 11:26
    Berezina:

    И там четко сказано, что 3 рядных цилиндра не уравновешены.

    подставь в формулу вместо 240гр 180гр и все

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15206

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15206
    # 16 декабря 2013 11:32 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    Андрей Владимирович:

    подставь в формулу вместо 240гр 180гр и все

    Что за глупости?
    Плеча нет вообще у оппозитного. Т.е. "а" в той формуле равно нуль.
    А даже если сделать больше нуля, то направление действия моментов направлены в противоположные стороны - компенсируют друг друга. В отличие от рядной 3-ки.
    :roll: