Ответить
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 20 августа 2013 00:14
    MethroGnome:

    Koresh:

    MethroGnome, Ну и хрен с ним.
    Да конечно... вообще самое говно лепят... Хз что для вас дешёвое, но полтинник (каких-то 300 с небольшим баксов) по результатам самых разнообразных тестов на некоторых режимах полностью разрешает седьмой (24 мегапикселя).

    Да ну? Это по каким тестам, можно ссылочку?
    По тестам DxOmark, полтинник соневский разрешает 13 Мпкс - половину разрешения 7-ки

    Скажу честно, выразился некорректно. Сейчас ещё раз перечитал последнюю статью про его, которую видел. В мозг попал немного неверный их вывод (http://www.photozone.de/sony_nex/720-sony50f18nex?start=1), в котором говорится, что на определённых режимах потенциал матрицы семёрки почти используется, про пятёрку и речи не идёт, там всё в шоколаде.

    на втором пятаке его матрицу только эЛьки разрешали ,правда иногда с запасом .так там 21мп на ФФ .а тут некоторые в сказки верят ,что 300 долларовое стекло разрешит 24 мп на кропе (это где то 40-45 мп на ФФ )

    И тем не менее. Это 300 долларовое стекло, на этой системе, если верить MethroGnome (не полезу проверять), позволяет получить картинку с таким же количеством информации, как на системе micro4/3 с m.Zuiko 75/1.8 за over 1k (13мп).

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23973

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23973
    # 20 августа 2013 00:17 Редактировалось Def, 3 раз(а).
    Koresh:

    И тем не менее. Это 300 долларовое стекло, на этой системе, если верить MethroGnome (не полезу проверять), позволяет получить картинку с таким же количеством информации, как на системе micro4/3 с m.Zuiko 75/1.8 за over 1k (13мп).

    А зря не полез проверять. Еще раз продублирую картинку жудкого обьектива от сони против прекрасного жуйки, чтобы она висела на этой странице:

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Daddy-Dmitry Member
    офлайн
    Daddy-Dmitry Member

    196

    12 лет на сайте
    пользователь #495452

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 20 августа 2013 00:44 Редактировалось Daddy-Dmitry, 1 раз.

    а где делась картинка с китами-блинами? пусть тоже висит.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23973

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23973
    # 20 августа 2013 00:46
    Daddy-Dmitry:

    а где делась картинка с китами-блинами? пусть тоже смотрят

    не надо им столько разочарований за один день. Нежнее надо, нежнее.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Daddy-Dmitry Member
    офлайн
    Daddy-Dmitry Member

    196

    12 лет на сайте
    пользователь #495452

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 20 августа 2013 00:55
    Def:

    Daddy-Dmitry:

    а где делась картинка с китами-блинами? пусть тоже смотрят

    не надо им столько разочарований за один день. Нежнее надо, нежнее.

    надо еще цену рядом указать...
    как тут любят говорить:

    trooha:

    если не видно разницы, зачем платить больше

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6152

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6152
    # 20 августа 2013 05:52

    И тем не менее. Это 300 долларовое стекло, на этой системе, если верить MethroGnome (не полезу проверять), позволяет получить картинку с таким же количеством информации, как на системе micro4/3 с m.Zuiko 75/1.8 за over 1k (13мп).

    Заметьте - и там и там 13 мпкс, только сони 7ка выдает их на 24 мпкс матрице... А вообще, эти стекла сравнению не подлежат - 75 мм и 150 ЭФР как бы очень существенно отличаются. Сравнивать соневский полтинник уместно с 45/1.8, который стоит те же 300 с лишним и к тому же компактнее.

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 20 августа 2013 07:19
    Koresh:

    Это 300 долларовое стекло, на этой системе, если верить MethroGnome (не полезу проверять), позволяет получить картинку с таким же количеством информации, как на системе micro4/3 с m.Zuiko 75/1.8 за over 1k (13мп).

    как бы не одним разрешением создается картинка . учитывайте фокусное и рисунок . вы (не лично вы ) опять свели весь разговор к чему то ,только вам понятному холивару и восхвалению сони . разговор был про честные пиксели и не нужность огромного количества мп на любой системе ,а вы перекрутили к стоимости стекла и сравнению 50мм с 75мм .

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4250

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4250
    # 20 августа 2013 08:19
    Daddy-Dmitry:

    до еще цену рядом указать...
    как тут любят говорить:
    trooha:

    если не видно разницы, зачем платить больше

    именно, и я так и не понял зачем нексофилы покупают 7-ки и гавназумы, потом выедают всем мозг про огромные рабочие ИСО, хотя на прошлой странице видно, что и на 1600 некс шумит как и всё остальное, с умным видом приводят графики, но мозг упорно включить не хотят.
    ну на здоровье, хоть поржал

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 20 августа 2013 08:39

    trooha, ну ,вы не правы. на графиках же разница видна ,поэтому и платят больше.

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • Gee77 Senior Member
    офлайн
    Gee77 Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #226640

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 20 августа 2013 08:58 Редактировалось Gee77, 1 раз.
    trooha:

    именно, и я так и не понял зачем нексофилы покупают 7-ки и гавназумы,
    у кого конкретно здесь 7ка с говнозумом?
    потом выедают всем мозг про огромные рабочие ИСО, хотя на прошлой странице видно, что и на 1600 некс шумит как и всё остальное,
    где на прошлой странице видно как и усе?
    с умным видом приводят графики, но мозг упорно включить не хотят.
    где графики от нексоводов?
    ну на здоровье, хоть поржал
    просто "Над пропастью во ржи"...

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд

    bambr:

    разговор был про честные пиксели и не нужность огромного количества мп на любой системе ,а вы перекрутили к стоимости стекла и сравнению 50мм с 75мм .

    вообще разговор был про выбор БЗК для домашнего фото с китовым зумом ~18-55 без обновления парка объективов в будущем, который плавно перешел на одинаковый по качеству high ISO на мыльницах и нексах, зеленый цвет лица без вспышки, ГРИП, реальные пикселы, пятаки с эльками, фовеоны и баптистов.

  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 20 августа 2013 09:15
    MethroGnome:

    И тем не менее. Это 300 долларовое стекло, на этой системе, если верить MethroGnome (не полезу проверять), позволяет получить картинку с таким же количеством информации, как на системе micro4/3 с m.Zuiko 75/1.8 за over 1k (13мп).

    Заметьте - и там и там 13 мпкс, только сони 7ка выдает их на 24 мпкс матрице... А вообще, эти стекла сравнению не подлежат - 75 мм и 150 ЭФР как бы очень существенно отличаются. Сравнивать соневский полтинник уместно с 45/1.8, который стоит те же 300 с лишним и к тому же компактнее.

    опять свели весь разговор к чему то ,только вам понятному холивару

    Объективы, особенно дешевые, тоже далеко не идеальны, особенно это касается стекол для системы Сони Некс.

    Это не я :shuffle: Я лишь удивляюсь, как так получается что объективы системы, в которой они особенно не идеальны, показывают отличные результаты в реальной жизни и в проплаченных объективных тестах.

    учитывайте фокусное и рисунок

    Покажите мне хоть один авторитетный источник, где чёрным по белому написано, что у полтинника о котором идёт речь плохой рисунок и он тут же станет не авторитетным в моих глазах, я таких не видел да и у самого глаза есть тоже.

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 20 августа 2013 09:28 Редактировалось bambr, 1 раз.
    Gee77:

    вообще разговор был про выбор БЗК для домашнего фото с китовым зумом ~18-55 без обновления парка объективов в будущем, который плавно перешел на одинаковый по качеству

    а что не так ? или вы уверены что с китом и без вспышки у вас получаться снимки лучше чем с просьюмерки ? я вам уже советовал научиться читать и понимать смысл написанного ,тогда бы вы не задавали глупых вопросов почему были приведены в качестве примера пятаки с эльками ,грип ,фовеоны и баптисты .
    а если вы не видите зашудоваленную картинку с фракталами и считаете ее приемлемой ,ну так снимайте на 3200 ,никто вам не мешает ,только не надо никого уговаривать что это хорошее качество.

    Добавлено спустя 9 минут 24 секунды

    Koresh:

    Покажите мне хоть один авторитетный источник, где чёрным по белому написано, что у полтинника о котором идёт речь плохой рисунок и он тут же станет не авторитетным в моих глазах, я таких не видел да и у самого глаза есть тоже.

    перефразируя вас "покажите хотя бы один авторитетный источник ,который скажет что картина малевича "черный квадрат" и не картина вовсе ." если вы не заметили ,рисунок стекла практически не обсуждается нигде , ибо его нельзя посчитать ,взвесить или каким то другим образом измерить. он остается сугубо на вкус пользователя. поэтому многие не понимают смысла в лейковской оптике ,в дорогущем 85 1.2 от кэнона . это как обьяснить разницу между фуагра с трюфелями и куриной печенью с шампиньонами ,по сути это одно и тоже ,но гурманы переплачивают за первое огромные деньги.
    опять таки . я писал не только о рисунке ,а о фокусном тоже .посмотрите цены на полтинники и 75-85мм портретники .у них разница в цене раза в 2-3 ,а то и выше и ваш полтинник в 300$ превращается в 900$ 85мм при прочих равных (50 1.8 и 85 1.8 от кэнона 100$ и 450$ или 50 1.4 от кэнона 300 от сигмы 450 и 85 1.4 от сигмы 900).

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • Gee77 Senior Member
    офлайн
    Gee77 Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #226640

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 20 августа 2013 09:49
    bambr:

    а что не так ? или вы уверены что с китом и без вспышки у вас получаться снимки лучше чем с просьюмерки ? я вам уже советовал научиться читать и понимать смысл написанного ,тогда бы вы не задавали глупых вопросов почему были приведены в качестве примера пятаки с эльками ,грип ,фовеоны и баптисты .

    я абсолютно уверен, что снимки БЗК с китом и без вспышки будут лучше (всегда) просьюмерки. странно, что человек, видящий зашудоваленную картинку с фракталами не видит такой разницы. Хотя, это скорее натура такая, всегда идти поперек чьего-то мнения, выставляя всех за идиотов, захлебываясь собственной гениальностью и неповторимостью.

    научиться читать и понимать смысл написанного можно, если написанное имеет вообще какой-то смысл.

    оппоненты имеют право на собственное мнение, так же как и вы.

    считать глупостью любой альтернативное мнение - мегаглупость.

    на сим прекращаю с вами всякие обсуждения, потому как это неминуемо ведет к разжижению мозга.
    Удачи в творчестве, художникам-атеистам!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4949

    17 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль

    4949
    # 20 августа 2013 10:45
    Gee77:

    bambr:

    а что не так ? или вы уверены что с китом и без вспышки у вас получаться снимки лучше чем с просьюмерки ? я вам уже советовал научиться читать и понимать смысл написанного ,тогда бы вы не задавали глупых вопросов почему были приведены в качестве примера пятаки с эльками ,грип ,фовеоны и баптисты .

    я абсолютно уверен, что снимки БЗК с китом и без вспышки будут лучше (всегда) просьюмерки. странно, что человек, видящий зашудоваленную картинку с фракталами не видит такой разницы. Хотя, это скорее натура такая, всегда идти поперек чьего-то мнения, выставляя всех за идиотов, захлебываясь собственной гениальностью и неповторимостью.

    научиться читать и понимать смысл написанного можно, если написанное имеет вообще какой-то смысл.

    оппоненты имеют право на собственное мнение, так же как и вы.

    считать глупостью любой альтернативное мнение - мегаглупость.

    на сим прекращаю с вами всякие обсуждения, потому как это неминуемо ведет к разжижению мозга.
    Удачи в творчестве, художникам-атеистам!

    Профессионал с хорошей классической просьюмерки (например древняя Fujifilm FinePix S6500FD), да даже с хорошей древней мыльницы (и не очень - серии G например Кэнон) правильно используя камеру, вспышку получит фотки более качественные чем новичёк с беззеркалки с китом и без вспышки. А вот если дать новичку 5D Mark III + 50 1.2 L - и он будет снимать все везде на зеленой зоне - то фотки в основном будут получаться просто ужасные... :insane:

  • Gee77 Senior Member
    офлайн
    Gee77 Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #226640

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 20 августа 2013 11:14
    andrew1969:

    Профессионал с хорошей классической просьюмерки (например древняя Fujifilm FinePix S6500FD), да даже с хорошей древней мыльницы (и не очень - серии G например Кэнон) правильно используя камеру, вспышку получит фотки более качественные чем новичёк с беззеркалки с китом и без вспышки. А вот если дать новичку 5D Mark III + 50 1.2 L - и он будет снимать все везде на зеленой зоне - то фотки в основном будут получаться просто ужасные...

    а профессионал на БЗК против новичка на просьюмерке?

    apples to apples, oranges to oranges!

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 20 августа 2013 11:14

    А что вы думаете по поводу такого термина используемого по отношению к снимкам на БЗК как "качество зеркальной камеры" и в каких системах этого "качества" больше?

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    18 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 20 августа 2013 11:26

    Какая всё-таки классная система некс. И объективы у них какие хорошие, почти 24 МП разрешают. Вот жаль только фотографий нормальных нет, одни коты и собаки замыленные Но все равно система очень классная, и исо высокие рабочие, и матрица, и... исо высокие рабочие, и... матрица. И объектива одного китового достаточно. Хорошая система.

    Olympus
  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 20 августа 2013 11:37
    GTR:

    А что вы думаете по поводу такого термина используемого по отношению к снимкам на БЗК как "качество зеркальной камеры" и в каких системах этого "качества" больше?

    одинаково .все зависит от парка оптики. в остальном б.з. и зеркалки дают одинаковый результат . единственное ,в беззеркалках больше конкуренция и там есть интересные камеры такие как фуджи ,рикох,старая лейка ,олик и сигма каждая со своим цветом ,а в зеркальном сегменте меряются не картинкой (там она у них одинаковая ) а скоростью АФ и размером матрицы.

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23973

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23973
    # 20 августа 2013 11:46
    bambr:

    учитывайте фокусное и рисунок

    bambr:

    если вы не заметили ,рисунок стекла практически не обсуждается нигде

    учитывайте, но не учитывайте!

    bambr:

    а если вы не видите зашудоваленную картинку с фракталами

    нормально так сказал, внушающе.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 20 августа 2013 11:47
    dzer:

    Какая всё-таки классная система некс. И объективы у них какие хорошие, почти 24 МП разрешают. Вот жаль только фотографий нормальных нет, одни коты и собаки замыленные Но все равно система очень классная, и исо высокие рабочие, и матрица, и... исо высокие рабочие, и... матрица. И объектива одного китового достаточно. Хорошая система.

    Эта рыба притаилась и ждёт, когда же вы выложите фото своих родных и близких с исо 1600-3200, дабы окончательно закрыть спор о том, что все системы шумят одинаково :trollface: