Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak, Макс.
А что Вы можете сказать о теории надёжности?
Это же явные религиозные происки и прессование одних инженеров другими инженерами на почве финансовой подноготной.....)))))

MaxRusak:

Тео́рия надёжности — наука

Это не наука.....
Там физика и математика.....)))))

MaxRusak:

VARY:

Принять веру, что такие законы существуют? Или можете показать эти законы?

Могу: https://www.gazeta.ru/science/2008/04/14_a_2694825.shtml

Вы-то сами эту статью читали? Ни о каком законе там и слова нет.

MaxRusak:

VARY:

Покажите закон по которому ребенок возьмет в руки зеленый шарик, а не синий, желтый, зеленый, красный и т.д из 20 лежащих рядом.

Если не научить цветам, то возьмет любой. А если вдалбливать цвета, то возьмет правильный. Вы устарели лет на сто.

Значит показать закон предсказывающий выбор не можете.
Так и запишем: Вы в него веруете.

Свобода и необходимость совместимы. Вода реки, например, имеет не только свободу, но и необходимость течь по своему руслу. Такое же совмещение мы имеем в действиях, совершаемых людьми добровольно. В самом деле, так как добровольные действия проистекают из воли людей, то они проистекают из свободы, но так как всякий акт человеческой воли, всякое желание и склонность проистекают из какой-нибудь причины, а эта причина — из другой в непрерывной цепи (первое звено которой находится в руках Бога — первейшей из всех причин), то они проистекают из необходимости.

Томас Гоббс

Это я и пыталась донести до "жёстко детерминированных" роботов ))
Свобода, которая в русле законов нашего мира, - это и есть наша свобода.

MaxRusak:

Но она все равно детерминировнна.

Не она детерминирована а мир весь построен на законах.
Но внутри этих законов есть пространство для выбора.

Если мотивы человека обусловлены цепочкой причин и следствий, то в действиях человек свободен.
Я это как раз и акцентировала: что человек свободно выбирает ДО события.
А когда человек совершит действие, уже можно посторонним наблюдателям кричать о том, что всё детерминировано )
И да, за каждое своё действие человек несёт моральную ответственность.
Свобода без ответственности - это не свобода, а распущенность.

Хотя философы до Стросона подчеркивали тесную связь свободы и моральной ответственности, именно Стросон предложил развернутую теорию моральной ответственности в связи со свободой. Центральное место в рассуждениях Стросона занимает понятие ответных (реактивных) установок (reactive attitudes). Ответные установки — это эмоциональные ответные реакции человека на поступки других, выражающие их добрую или злую волю по отношению к первому. Примерами ответных установок могут служить негодование, благодарность, гнев, презрение и т.п. Агент может нести моральную ответственность за поступок только тогда, когда он является подходящим кандидатом для применения к нему ответных установок. О связи моральной ответственности и свободы Стросон пишет: «Всеми признается, — это, можно сказать, тезис общего морального сознания, — что уместность этих установок и чувств, применимость этих понятий, требует в отношении каждого случая, в котором встает вопрос о применении этих установок и понятий, чтобы агент мог поступить по-другому в этом случае». В некоторых случаях ответственность с агента может быть снята. С точки зрения Стросона, это происходит, когда к агенту применимы извинения одного из двух типов. В первый класс входят извинения, которые можно обобщить суждением «он не мог поступить по-другому». Второй класс извинений включает в себя извинения типа «он был не в себе», «он был под гипнозом» и т.п. Детерминизм не попадает ни в одну из этих категорий, поэтому не является извинением, снимающим с человека моральную ответственность. Поэтому моральная ответственность и свобода совместимы с детерминизмом.

MaxRusak:

Но этот выбор уже предопределен.

Не выбор, а следствие всей цепочки причин.
Следствие предопределено. То есть весь бэкграунд человека, сложившийся к данному моменту.
А выбор - следующий шаг - делается свободно.

Потому что с любым бэкграундом можно поступить так или иначе.
А не жёстко однообразно.

А после события, постфактум многие "пророки" доходят до курьёза и утверждают, что они предсказывали именно эти события ))

Сколько было предсказателей окончания войны в Украине в первый год, затем во второй...
Но война идёт уже третий год.
А когда действительно закончится, тогда ещё больше "пророков" найдётся, и все будут вопить, что они всё предвидели.

ivetapl:

Моральную ответственность придумали рабовладельцы что бы управлять рабами

Это в вашей реальности всё наоборот.
А в христианстве есть такое понятие, как совесть.
Совесть тоже из врождённых опций такого ИИ, как человек разумный.

Звездное небо над головой и моральный закон внутри нас наполняют ум все новым и возрастающим восхищением и трепетом, тем больше, чем чаще и упорнее мы над этим размышляем.

И. Кант

ivetapl:

Абико:

То есть весь бэкграунд

Не произносите этого матерного слова, в ваших устах оно звучит неуместно

Я его произносила ещё когда только пришла на онлайнер.
С чего бы мне перестать это делать сейчас?
Потому что это неуместно для ваших ушей?