Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • 11isaev Junior Member
    офлайн
    11isaev Junior Member

    78

    9 лет на сайте
    пользователь #1639503

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 14 мая 2020 08:26

    AlhlmА как свести к минимуму если нужно ехать нам на работу на которой в других отделах есть заболевшие Чере весь город в переполненном транспорте.где большая половина людей без масок..Дети после месяца самоизоляции.без дистанционного обучения сами просились в школу.и они спортсмены и обязаны ходить на тренировки.., Я не про то.что все мы в зоне риска.А про то.что во время не информируют.И сразу не делают тесты.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 14 мая 2020 08:30
    11isaev:

    .И сразу не делают тесты.

    А подумать? Вы же сами завалили систему тестирования своим наплевательским отношением к вирусу. Возможности по тестированию не безграничны.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 14 мая 2020 08:46 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    Возможно, наиболее критичны именно легочные патологии.

    С точки зрения медицины пора бы уже и описать КВ-19 как болезнь - в комплексе. Как есть, так есть.

    Я, например, использую следующую модель. КВ-19 возник в результате баловства "студентов" и случайно попал во внешнюю среду. КВ является идеальным модельным вирусом, как крыса для биологов. Внутрь кода КВ можно поместить множество различных элементов, но КВ останется самим собой - по форме. Форма КВ крайне устойчива, объединяя различное содержание.

    В даном случае внутрь кода поместили минимум 4 чужеродные врезки. Различные фрагменты кода поочередно поражают глаза, горло, средние и нижние отделы легких. Нервная система остается пораженной в течение всей болезни, но на разных этапах поражаются различные области нервной системы - Если внимательно слушать описание самочувствия внимательных к себе пациентов, то текущий этап болезни можно выявить с их слов. Кроме основных - типичных сценариев возможны иные - индивидуальные побочные ветви развития событий. Возможно, их даже не стоит типизировать. Нужно наблюдать и лечить симптоматически. О типичных деталях каждого этапа болезни написано уже немало. Подчеркну лишь то, что каждый новый этап типично включается - очень быстро, при этом предыдущий этап не менее быстро выключается. Сам собой. Лечение заключается в обеспечении жизнеделятельности и снятии симптоматики. Я бы на месте медиков ставил пациенту картину дыхания через восстановление нервной системы. Остальное - вторично. Имея такую цель, работа над остальными проблемами приобретает смысл и контролируемую динамику.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 14 мая 2020 08:47 Редактировалось Javial, 3 раз(а).
    "Больше трёх недель Минздрав Беларуси не проводит стримы и брифинги. Переболели там все что ли?
    Давно не обновлялась информация по заражённым:
    - медикам
    - военным
    - милиционерам
    - беременным.
    Всё больше нестыковок официальной статистики Минздрава с каждым днём находят журналисты и специалисты. Это и понятно, ведь много месяцев скрывать что-то невозможно. Всех смущает низкая летальность по сравнению с остальным миром. Это вылилось боком им, потому что оказалось, что из официальной статистики смертей практически каждый десятый - медик. Этого просто не может быть.
    Та же ситуация по заражённым в Витебской области. Если взять последние кое какие цифры озвученные чиновникам, то получается, что в Витебске каждый третий заражённый тоже медик. Это тоже невозможно.
    Почему уже сколько дней подряд количество заражённых за сутки пляшет в одном диапазоне чуть-чуть не дотягивая до 1000? Боятся этого психологического барьера?
    ... То у него спад пневмоний, то рост во всех регионах, то спад в 2 раза.
    Многие белорусские чиновники родом из СССР и состояли в партии во время трагедии на ЧАЭС.
    С тех пор никто из них не сделал вывод, что правду скрыть невозможно и просто преступно.
    Какова цена лжи?"
    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 14 мая 2020 08:51

    С каждым днем людей "вне укрытий" все больше. Пенсионеры, дети всех возрастов, автомобили - опять пробки - еще не все и не всюду, но динамика неизоляции растет очень быстро. Если в таких условиях динамика эпидемии останется на плато, то я сильно удивлюсь и даже обрадуюсь.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Достали вы уже со своими процедурными вопросами. По делу есть что? Меня интересует не "правда", но решение проблемы. Решать - думать о будущем, но никак не отображать прошлое. Если в теории и практике управления знаний у вас нет - не дурите людям голову и не отнимайте время.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 14 мая 2020 08:58

    Garag2012, вирус очень неустойчив.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 14 мая 2020 08:59 Редактировалось Javial, 1 раз.
    Garag2012:

    Достали вы уже со своими процедурными вопросами. По делу есть что? Меня интересует не "правда", но решение проблемы. Решать - думать о будущем, но никак не отображать прошлое. Если в теории и практике управления знаний у вас нет - не дурите людям голову и не отнимайте время.

    А какой прок от твоих философских здесь рассуждений?
    Из них не следует никаких ни качественных, ни тем более количественных аргументированных заключений.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Hunter_7 Senior Member
    офлайн
    Hunter_7 Senior Member

    536

    15 лет на сайте
    пользователь #211769

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 14 мая 2020 09:15

    А что делается в больницах Минска, интересует 2-ая кардиология. Хочу мать положить хреново чувствует давление.

  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1254

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 14 мая 2020 09:22

    — Врачей поражает, что COVID-19 может развиваться крайне стремительно. Как рассказал РИА «Новости» начальник центра инфекционных заболеваний ЦКБ Георгий Сапронов, больные средней тяжести буквально за день могут превратиться в тяжелых. «Скорость перехода от легкой в средне-тяжелую и тяжелую формы заболевания очень быстрая. Если утром пациент еще чувствует себя более-менее, то вечером он может оказаться на реанимационной койке, — сказал он. — К этому, конечно же, не готова и большая часть врачей. Стремительность поражает», — добавил Сапронов

    .
    https://www.gazeta.ru/social/2020/05/13/13081999.shtml


    Пять процентов жителей Испании переболели коронавирусом COVID-19, следует из предварительных данных широкомасштабного исследования, опубликованного минздравом страны. «Исследование показывает, что 5% испанского населения имело контакт с вирусом, это немногим более двух миллионов человек», — пояснил министр здравоохранения Сальвадор Илья. «Коллективного иммунитета нет», — добавила директор национального центра эпидемиологии Марина Польан.

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4756

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4756
    # 14 мая 2020 09:29
    11isaev:

    AlhlmА как свести к минимуму если нужно ехать нам на работу на которой в других отделах есть заболевшие Чере весь город в переполненном транспорте.где большая половина людей без масок..Дети после месяца самоизоляции.без дистанционного обучения сами просились в школу.и они спортсмены и обязаны ходить на тренировки.., Я не про то.что все мы в зоне риска.А про то.что во время не информируют.И сразу не делают тесты.

    Вы что, сами не видите, что происходит? Не информировали их... А кто кого обязал это делать в "низах", если нас всех с самых "верхов" не считают нужным информировать? Вам же сказано было в самом начале - это "психоз". И это уже тогда означало, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А тестов просто не хватает. Как и многого другого, кстати. Но вы продолжайте-продолжайте смотреть БТ и свято верить.

    Ваши дети посещают школу и тренировки, что вполне можно было бы и не делать, заняв детей чем-нибудь другим. Вы "забили" на эту возможность. Кто-то (многие) не носят маски в переполненном транспорте - ну так это же точно так же официально не обязательно, а на усмотрение, как и посещение школы. Так что - вы с вашими тусовками по городу и "безмасочники" - звенья одной цепи. Точно так же, как деликатно "замалчивающие" случаи КВ+ руководители школ, предприятий и организаций.

    Совершенно не понимаю суть вашего негодования. Нет, оно, конечно, понятно - когда вас уже непосредственно краем коснулось. Но вы что, вчера с луны свалились в наше сказочное царство-государство?

    Вам здоровья и удачи "не подцепить". И начать немножечко думать не в русле информации с БТ и СБ.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 14 мая 2020 09:29 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    Vital_Vik:

    вирус очень неустойчив.

    Не нужно вырывать из контекста. Вирус неустойчив в организме. Вирус или ожидает в пассиве, рискуя быть удаленным в процессе плановой чистки, или атакует, но не одним вирионом, а системно. Как из вирионов возникает система, если рецепторов для связи между собой у вирионов нет? Вирусологам сие неведомо. Эпидемиологи же используют хоть и ненаучную, но рабочую аппроксимацию - у вируса есть "разум", вирус "реализует цель".
    - Ненаучную? Ату их!
    - А взамен что?
    - Наука...
    - И плевать, что не работает, главное научно?

    Медицина - культура, наощупь. Если заменить на науку, то получится абсурд и позор, что и наблюдаем.

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4756

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4756
    # 14 мая 2020 09:37
    Javial:

    Garag2012:

    Достали вы уже со своими процедурными вопросами. По делу есть что? Меня интересует не "правда", но решение проблемы. Решать - думать о будущем, но никак не отображать прошлое. Если в теории и практике управления знаний у вас нет - не дурите людям голову и не отнимайте время.

    А какой прок от твоих философских здесь рассуждений?
    Из них не следует никаких ни качественных, ни тем более количественных аргументированных заключений.

    Вы что, продолжаете вчитываться в посты этого аффтора? Ах, оставьте... Какие аргументы и заключения? Он просто оттачивает стиль. :trollface:

    Уже давно просто прокручиваю не читая пространные псевдофилософские околонаучные многобуквенные излияния Garag2012. И вам советую. Словоблудье и заумь - никакого смысла и, тем более, информации.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 14 мая 2020 09:40 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Seraffima:

    ..........
    Уже давно просто прокручиваю не читая пространные псевдофилософские околонаучные многобуквенные излияния Garag2012. И вам советую. Словоблудье и заумь - никакого смысла и, тем более, информации.

    Аналогично.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 14 мая 2020 09:41 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Если кого-то маски успокаивают, то это важно. Фактически же от масок вреда не меньше, а если учесть типичную манеру обращения с масками, то даже больше.

    Вирус вирусу рознь. Еще раз, для КВ крайне важно поставить дыхание. Картина дыхания должна быть естественная. Научится дышать в маске можно, медики могут - это их профессиональный навык. Большинство людей, судя по моим наблюдениям людей в масках, дыхание ставят неправильно. Они повышают риск заразиться различными болезнями, включая КВ. И на шаге два - больше риск заражения других.

    Интуитивные предположения в данном случае вредны. Важны детали, которые способны перевернуть логику. Хотите масок? Носите их сами. Но не топите за них для всех. Нам нужен результат, а не на процесс в стиле "надо же что-то делать".

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Seraffima:

    Уже давно просто прокручиваю не читая пространные псевдофилософские околонаучные многобуквенные излияния Garag2012. И вам советую.

    Эмоции в наличии, но аргументов нет? Приходите сюда заражать других своими эмоциями? Для чего? Зачем?

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 14 мая 2020 09:47
    NataOFF:

    Курильщики в опасности! Берегите их - когда стоишь в очереди к кассе, а кассир через каждого второго покупателя бегает по торговому залу/другим кассам в поисках вот той пачки сигарет - то мысли в голове далеко не самые миролюбивые в отношении курильщиков ))))))))))

    да не, уважаемый. в магазинах, по-крайней мере в тех, в которые я захожу, Гиппо-Корона, сигареты вынесены в отдельное место за кассовые линейки. и кассиры давно уже за ними не бегают. а так да, очень раздражало... )))

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    NataOFF:

    Давно этого чудака не было на форуме видно. Опять пожаловал со своим видением мира, медицины Которому никто не указчик... Советую игнорить

    да, я же как-то на прошлой неделе про него спрашивал, куда он слился ))) а тут опа - пожалуйте. и опять делает программные заявления и спорит с профессионалами. шпиён )))

    а совет - дельный. кому надо, могу в личке рассказать, как вырезать неугодных товарищей, которые только засоряют конфу.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 14 мая 2020 09:56 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    Есть аргументы - излагайте, но не засоряйте ветку процедурными вопросами или плоскими шутками не по теме.

    Добавлено спустя 8 минут 41 секунда

    По сути. Коллективного иммунитета нет? Хороший вопрос. Давайте уточним - а против чего нужен этот коллективный иммунитет? Против вириона коронавируса в количестве одна штука? Или таки коллективный феномен против коллективного же феномена? Для этого нужна эта самая коллективная модель вируса. В поисках ответа на этот вопрос мы и придем к философии, о которой я пишу.

    Проблемы уходят на уровень фундаментальной науки, а не прикладной. Очень хочется получить практическое решение вот прям здесь и сейчас. Увы. На прикладном уровне у нас экспериментальная медицина - наощупь, или чисто эмоциональная реакция вместо разумного мышления.

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    Откуда взялась идея о необходимости 70 % коллективного имунитета? Для каких условий - против какого вируса или иной болезни она работает? Источники будут? Всякие предыдущие математические модели с сайтов тихо удаляются, поскольку они очевидно не срабатывали уже на следующий день. С чего вдруг верить очередной математической утке? Только потому что эту мантру повторили миллион раз? Так за экспоненту топили чаще. И где?

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 14 мая 2020 10:31
    Seraffima:

    Кто-то (многие) не носят маски в переполненном транспорте - ну так это же точно так же официально не обязательно, а на усмотрение, как и посещение школы. Так что - вы с вашими тусовками по городу и "безмасочники" - звенья одной цепи.

    а также особенно бесят подбородочники и подносники! это те, кто носит маску в ОТ на подбородке или под носом. просто красавцы.
    очень хочется спросить у таких - зачем вы ее надели? для кого? это нонче модный предмет гардероба?

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 14 мая 2020 10:41 Редактировалось mFish, 3 раз(а).
    Garag2012:

    Есть аргументы - излагайте

    Зачем? :-? Вот зачем кому-то Вас в чем-то убеждать?

    Был такой персонаж на онлайнере - Шуман.
    С его творчеством можно при желании ознакомиться https://forum.onliner.by/search.php?type=uposts&id=319236&start=60
    Мне в принципе не важно - Вы и Шуман просто братья или клоны. Хотя сходство и налицо.
    Существенно другое - бесцельно и бессмысленно дискутировать с человеком, у которого все - от алфавита до квантовой физики свое..индивидуально выдуманное .. отличающееся от принятого в научном сообществе и просто в быту..

    пс
    листая те посты Шумана наткнулся на

    Дело не только в формате. Смотрю на тупые лица слушателей в наушниках, коих полно по городу, и удивляюсь.
    Проблема в самой сути фонограммы. Вне зависимости от стиля. Хорошая фонограмма имеет интонацию. Минимум одну. Очень хорошая имеет одну интонацию, которая развивается во времени. Супер хорошая фонограмма генерирует сложные эмоциональные поля. Ее можно слушать много раз и каждый раз находить новые оттенки эмоций.
    Начинать нужно с простых интонаций. Отличать одну интонацию от другой. Развивать свой эмоциональный слух. Распознавать эмоции в речи. Самому интонировать собственную речь. Раньше было проще - было Радио, теперь и в театрах особо то делать нечего.
    Без интонации любая фанера пуста. Так, забивка шума внешнего фоном по вашему усмотрению. К сожалению, шквал халявы обесценил фонограмму. Многие шикарные произведения распространяются в непотребном для слушания виде. Огромный вал шумовых фанер затмевает исскуство. Дошло до того, что многие профессиональные музыканты потеряли навыки интонационного (эмоционального) слуха.
    Начинать лучше с неких простых произведений: американского джаза начала/середины 20-го века. Поп 60-х, 70-х почти весь записан грамотно, если не изуродован тупым копированием. Ищите в себе эмоции. Вот тест качества.

    ветка про качество музыки
    А в ветке про недвигу

    Одурели вы тут все от пужалок про девальвацию. Никаких причин девальвировать нац валюту быстрее, чем девальвируются бакс и евро, не вижу. Там и так темпы быстрее тех, чем нужно. И признаков проблем, которые можно решить имено девальвацией не вижу. И опыт таких решений есть, не особо положительный. Дурная, бесперспективная тема.

    пост, межпрочим, от 18 ноября 2010г

  • жсп Junior Member
    офлайн
    жсп Junior Member

    98

    7 лет на сайте
    пользователь #2178433

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 14 мая 2020 10:58
    Advokatvlad:

    _Falena_:

    заявить, что за каждую смерть минздрав головой отвечает

    А что они делают? Реально что? Ходят медсёстры и парацетомол дают.

    Мужчину положили в инфекционное отделение, где по словам жены, ему ставили капельницы и давали парацетамол.

    Потом, когда уже ничего не помогает, то кладут на кислород и ИВЛ.

    — Доктор, говорил муж, пришел к нему только 27 апреля, в понедельник. Все это время муж разговаривал со мной и детьми по телефону. Мы переписывались, дети ему видео записывали, — плачет Ольга. — Врач изменил лечение: начали колоть уколы, ставить какие-то другие капельницы. Потом положили на кислородную подушку, потому что уровень кислорода в крови падал. Врач говорил ему, что волноваться не надо, так бывает и все будет хорошо.

    А потом человек спокойно умирает.

    — Там он в палате пролежал совсем немного, и его забрали в реанимацию на ИВЛ, потом ввели в искусственную кому, 7 мая он умер, — говорит Ольга.

    При этом сейчас эти врачи в два раза больше получают. У кого было 700 рублей, получают 1500! И им абсолютно всё-равно умрёт чужой человек или нет. Конечно, если кто-то много денег даст, то его, возможно, и спасут :znaika:

    PS.: А трындели, что на ИВЛ до 2 недель могут продержать, ну-ну, только, если много-много занесли родственники :)

    Даже для человека, не связанного с медициной - если включить логику: у пациента на ИВЛ останавливается сердце, которое не удаётся затем запустить, соответственно и мозговая активность по нулям, это к сожалению смерть независимо от того, продолжают ли ритмично раздуваться лёгкие от внешнего воздействия ИВЛ. А труп через 2 недели при комнатной температуре будет выглядеть одинаково с ИВЛ и без него, поверьте патанатому в отставке).

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 14 мая 2020 11:03

    "Крестоносцы в Думе": Депутаты начали носить значки-обереги для "отпугивания" коронавируса

    совсем лавры Пескова покоя не дают... сразу видно умственный уровень депутатов...

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    В России впервые столетняя пациентка вылечилась от коронавируса. Секрет излечения - "не надо злой быть"

    браво, бабуля :ura: это лишний раз доказывает: если человек захочет жить, то медицина бессильна )

    романтика...