Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2318

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11265

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11265
    # 27 января 2015 13:35
    Land:

    а, типа закон Ома

    Да никто не отрицает закон Ома. Но не Омом единым... А вот кто-то пытается отрицать что бывают неидеальные контакты )
    Электросварку видели? По голому закону Ома от электросварки должно исходить однородное т.свечение. А на практике оно "мерцает". И у сварщика с дрожащей рукой, и у беспристрастного робота. Вот и в дребезжащем контакте происходит нечто подобное в миниатюре. Можно вдаваться в дебри букета физических законов в этом процессе, не вопрос, но смысл? )

    И ведь реально троллите, не первый год с паяльником, все знаете и понимаете )))

  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 27 января 2015 14:02

    температура выше

    Добавлено спустя 25 секунд

    масса нити накала больше

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    соответственно теплоемкость

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    Land:

    невероятно... интересно, а почему?

    это сюда про температуру и теплоемкость

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 27 января 2015 16:29

    Кстати, на днях приобрел Люпин - недорогой люксметр/яркометр/пульсметр. 8)
    Больше не будет необходимости напрягать серьезных людей по поводу серьезных приборов-пульсометров :rotate:

    Хоть прибор и бытовой (поверка не предусмотрена), шикарнейшая штука :super: :
    - недорогой (люпин практически на порядок дешевле ТКА ПКМ 08, аналогов в китае и где бы то нибыло я не нашел, как ни старался)
    - супер-миниатюрный,
    - питается от USB,
    - по USB же можно подключать к компу для всяческого рода исследований (бесплатный софт доступен на сайте производителя)
    - показания мерцаний по нескольким лампам практически 1-в-1 совпадают с ранее замеренными поверенным прибором ТКА ПКМ (08 )

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6165

    16 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6165
    # 27 января 2015 19:50 Редактировалось paparazzo, 3 раз(а).

    Какую именно яркость он измеряет, хотелось бы уточнить? :)

    Освещенность понятно - люмены делим на площадь приемника. Сила света тоже - гониофотометром можно измерить.
    А вот с яркостью, полной, затык - т.к. это функция угла и пространственных координат одновременно.

    Скорее всего это освещенность деленная на 2*π (телесный угол полусферы), пренебрегая направлением откуда приходит свет. Так ли это?

    И как измеряет освещенность источников разной цветовой температуры, т.к. 1 ватт энергии при 3500К ~ 400 лм, 5000K~ 350 лм, 7000K ~ 320 лм. Либо просто пренебрегается эта разница?

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 27 января 2015 21:10

    paparazzo, в принципе я не их рекламировал, а свое удачное (как мне кажется) приобретение ;)

    вообще же, на их сайте есть довольно подробная информация, что и как.
    в частности, яркость измеряется методом касания впритык подвижным датчиком поверхности телевизора или монитора (яркость чего надо измерять), то бишь имеются ограничения по плоскости измеряемого источника света.
    т.е. угол и пространственные координаты заранее рассчитаны ;)

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6165

    16 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6165
    # 27 января 2015 21:13 Редактировалось paparazzo, 1 раз.

    Как раз-таки на сайте подробной информации нет. Упор сделан именно на пульсометр.
    Напишите какие значения освещенности и яркости при одинаковых условиях выдает, если не сложно.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль

    2934
    # 27 января 2015 21:53

    мда куда вас понесло

    [censored]
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 27 января 2015 22:37
    Andry_S:

    И у сварщика с дрожащей рукой, и у беспристрастного робота. Вот и в дребезжащем контакте происходит нечто подобное в миниатюре.

    о как... и с какой же частотой будет "дребезжать" контакт при неподвижном светильнике? Вы ж понимаете, что при сварке частота задается скоростью движения электрода и физическо-химическими свойствами точки контакта, да?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19502

    17 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19502
    # 27 января 2015 22:53
    Andry_S:

    Электросварку видели? По голому закону Ома от электросварки должно исходить однородное т.свечение.

    Не должно. Мерцает потому что дуга гаснет и зажигается постоянно. Это определяется ВАХ источника тока дуги. Это при сварке штучными электродами (у сварщика с дрожащими руками). А в автоматах (роботы) характеристика источника другая, но дуга все равно горит не непрерывно. Она пульсирует. Опять таки из-за ограничения сварочного тока. Сварочная дуга - это газовый стабилитрон. И процессы в дуге очень сильно отличаются от процессов в месте плохого контакта.

  • DmitriiDI Senior Member
    офлайн
    DmitriiDI Senior Member

    3143

    20 лет на сайте
    пользователь #24455

    Профиль
    Написать сообщение

    3143
    # 27 января 2015 23:09

    Gauss диммируемый где в Минске можно купить?

    Слон - это гибрид долгоносика, толстолобика и чебурашки.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 27 января 2015 23:12
    paparazzo:

    Как раз-таки на сайте подробной информации нет. Упор сделан именно на пульсометр.
    Напишите какие значения освещенности и яркости при одинаковых условиях выдает, если не сложно.

    возможно, что-то может проясить информация из руководства пользователя

    DmitriiDI:

    Gauss диммируемый где в Минске можно купить?

    а он вообще есть? ссылку на соотв.страницу на сайте производителя можешь привести?

  • DmitriiDI Senior Member
    офлайн
    DmitriiDI Senior Member

    3143

    20 лет на сайте
    пользователь #24455

    Профиль
    Написать сообщение

    3143
    # 27 января 2015 23:24

    iks, вот

    Слон - это гибрид долгоносика, толстолобика и чебурашки.
  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6165

    16 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6165
    # 28 января 2015 00:44 Редактировалось paparazzo, 1 раз.

    iks, спасибо, но ничего нового там нет. Непонятно как они числа связывают - освещенность и яркость. По сути прибор типичный люксметр.
    Это как скорость и ускорение, ускорение спидометром измерять :-)
    Если в 2pi раз освещенность изменяют, тогда понятно. Видимо так и есть, т.к. для тех вещей из руководства (лампы длинные, экраны, и т.д.) сила света постоянная, для всех углов.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11265

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11265
    # 28 января 2015 10:11 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    Land:

    при сварке частота задается скоростью движения электрода и физическо-химическими свойствами точки контакта

    Варит робот - скорость постоянна на неком участке. В вашем мире идеальных контактов "физическо-химическими свойствами точки контакта" тоже вроде постоянны ))

    Приходите уже за датчиком СО2, заодно и наглядно продемонстрирую на примере обыкновенной лампочки накаливания, умышленно недожатой в обычном патроне, как дребезжит контакт и как при этом хаотически мерцает лампочка.
    зы: суть как раз в том, что физическо-химическими свойствами точки контакта меняются динамически: контакт плохой - локальный нагрев, изменение сопротивления, изменение жесткости материалов, подплавление, подгорание, электрическая дуга - и это еще явно не все явления и законы физики/химии в подгорающем контакте. Все в сумме они дают хаотическое сопротивление.

    Nickl:

    Не должно.

    Ну читайте же о чем пишу. Если бы действовал только закон ома - электросварки в ее теперешнем виде с мерцающим светом не существовало бы )

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 28 января 2015 10:44
    Andry_S:

    Варит робот - скорость постоянна на неком участке. В вашем мире идеальных контактов "физическо-химическими свойствами точки контакта" тоже вроде постоянны ))

    о как... а ткните меня носом, где я говорил о постоянстве свойств в точке контакта? :-?

    Andry_S:

    Ну читайте же о чем пишу. Если бы действовал только закон ома - электросварки в ее теперешнем виде с мерцающим светом не существовало бы )

    а где говорилось, что действует только закон Ома? Но он если он действует, это не значит, что действует только он :) Причем очень любопытно наблюдать, как произошел дрейф понятий, от мерцающей галогенки, к умышленно недожатому патрону с возникновением искрового разряда в точке плохого контакта :lol:
    ПыСы. Про ограничение тока при электросварке Вам уже тоже объяснили :) Мерцания не было бы при питании стабильным током при идеальной структуре электрода и поверхности.

    Andry_S:

    Приходите уже за датчиком СО2

    не, мне сначала надо с питателем разобраться и пару девайсов сделать :( обещал.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11265

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11265
    # 28 января 2015 13:34
    Land:

    а ткните меня носом, где я говорил

    Тык 1: ставите под сомнение мерцание галогенки
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=608558&start=2900#p73485085
    Тык 2: ставите под сомнение высказывание stroylast о возможности мерцания из-за подгоревшего контакта. Закон ома и отрицание мерцания подразумевают постоянство свойств в точке контакта
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=608558&start=2900#p73488412

    Мерцание галогенки или т.п. ламп вполне реально из-за контактов и я предложил это наглядно продемонстрировать. Никаких дрейфов понятий.
    В общем вам скучно и вы решили поиграть в жирнющего :trollface:. Предлагаю закончить об этом :beer:

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 января 2015 17:59
    Andry_S:

    Мерцание галогенки или т.п. ламп вполне реально

    Конечно же реально, только зачем в эту сторону уходить? В "постановке задачи" я недвусмысленно сказал, что мерцание отчетливо заметно только из 1 места в комнате. Со всех других ракурсов лампочка - идеальный источник света. Разумеется, ни о каком недожиме партрона речи не идет. Возможно, дело в дихроичном отражателе. В каком-то месте интерференция играет не совсем как задумано. :)

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 28 января 2015 21:42
    Andry_S:

    Тык 1: ставите под сомнение мерцание галогенки
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=608558&start=2900#p73485085

    ээээ... да Вы читать не умеете... :(

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 29 января 2015 13:47
    Land:

    а в 96-й что внутри? Просто любопытно.

    уж лучше этот вопрос осветить
    может кому ещё будет интересно
    что внутри лампы LB-96
    прилагается фото разборка

    и таки что внутри..

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 29 января 2015 15:07

    Жаль, не вижу на чем драйвер, но в общем впечатление вполне благоприятное. Научились в конце-концов.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.