Ответить
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4250

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4250
    # 19 августа 2013 22:48 Редактировалось trooha, 1 раз.
    Gee77:

    особенно когда нет убедительных контраргументов

    к чему? к вашему упрямству?

    фотографируйте как хотите и чем хотите, мне всё равно в общем то

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Gee77 Senior Member
    офлайн
    Gee77 Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #226640

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 19 августа 2013 22:52
    MethroGnome:

    andrew1969:

    Для чего покупать навороченную камеру с 16-18мп использовов при этом только 1мп (1/18 от ее возможностей)...

    Начнем с того, что 16 МПкс байеровская матрица разрешает от силы реальных 11-12 Мпкс (интерполяция, АА-фильтр перед матрицей). Объективы, особенно дешевые, тоже далеко не идеальны, особенно это касается стекол для системы Сони Некс. В итоге, реальное полезное разрешение будет около 6-8 Мпкс

    т.е. , если экстраполировать 6-8 Мпкс, то с легкостью можно получить качество 16 МПкс нексов. я все правильно понял?

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 19 августа 2013 22:54
    MethroGnome:

    В итоге, реальное полезное разрешение будет около 6-8 Мпкс

    зато большая матрица , исо 12800 . и революция в фотоиндустрии.
    З.Ы. MethroGnome, trooha, не мешайте им доказывать самим себе что у них самая замечательная,лучшая в мире и недостижимая для конкурентов камера. вам что жалко ? вы же не идете к баптистам с лозунгом "бога нет" .это бесполезно они его все видели.

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4250

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4250
    # 19 августа 2013 22:56
    bambr:

    вам что жалко ?

    нет, на здоровье

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Gee77 Senior Member
    офлайн
    Gee77 Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #226640

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 19 августа 2013 23:01
    bambr:

    вы же не идете к баптистам с лозунгом "бога нет" .это бесполезно они его все видели.

    это контрольный: если чего(кого)-то нельзя увидеть, его не существует...Бамбр

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 19 августа 2013 23:04 Редактировалось bambr, 1 раз.

    Gee77, ? чего ?,что?.изъясняйтесь внятно и понятно . кто чего не смог увидеть и почему его не существует ? хотя для начала научитесь читать внимательно что пишут ,а потом пытайтесь вести дискуссию.

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6153

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6153
    # 19 августа 2013 23:11
    Gee77:

    MethroGnome:

    andrew1969:

    Для чего покупать навороченную камеру с 16-18мп использовов при этом только 1мп (1/18 от ее возможностей)...

    Начнем с того, что 16 МПкс байеровская матрица разрешает от силы реальных 11-12 Мпкс (интерполяция, АА-фильтр перед матрицей). Объективы, особенно дешевые, тоже далеко не идеальны, особенно это касается стекол для системы Сони Некс. В итоге, реальное полезное разрешение будет около 6-8 Мпкс

    т.е. , если экстраполировать 6-8 Мпкс, то с легкостью можно получить качество 16 МПкс нексов. я все правильно понял?

    О каких 6-8 Мпкс вы говорите? Те, что на старых зеркалках? Так там реальных еще меньше - 4-5 от силы.
    Байеровская матрица + АА фильтр - сразу можно смело отнимать 30% разрешения.

  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 19 августа 2013 23:11 Редактировалось Koresh, 1 раз.

    MethroGnome, Ну и хрен с ним.

    Картинка конечно баяннейшая. Но можно прекрасно видеть, что получает пользователь при РЕАЛЬНЫХ 6-8мегапикселях.

    Объективы, особенно дешевые, тоже далеко не идеальны, особенно это касается стекол для системы Сони Некс.

    Да конечно... вообще самое говно лепят... Хз что для вас дешёвое, но полтинник (каких-то 300 с небольшим баксов) по результатам самых разнообразных тестов на некоторых режимах полностью разрешает седьмой (24 мегапикселя).

  • Gee77 Senior Member
    офлайн
    Gee77 Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #226640

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 19 августа 2013 23:13
    MethroGnome:

    О каких 6-8 Мпкс вы говорите? Те, что на старых зеркалках? Так там реальных еще меньше - 4-5 от силы.
    Байеровская матрица + АА фильтр - сразу можно смело отнимать 30% разрешения.

    по-другому задам вопрос: сколько реальных в вашем олике?

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 19 августа 2013 23:22
    Gee77:

    по-другому задам вопрос: сколько реальных в вашем олике?

    какие у нас безграмотные пользователи .еще раз повторюсь научитесь читать.

    MethroGnome:

    Байеровская матрица + АА фильтр - сразу можно смело отнимать 30% разрешения.

    он уже это второй раз написал .

    Koresh:

    что получает пользователь при РЕАЛЬНЫХ 6-8мегапикселях.

    что в вашем понятии реальные мегапиксели ? вы хоть представляете как образуется картинка на байеровской матрице и из чего складывается цветной пиксель у вас на экране после дебайеризации ?

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6153

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6153
    # 19 августа 2013 23:23
    Gee77:

    MethroGnome:

    О каких 6-8 Мпкс вы говорите? Те, что на старых зеркалках? Так там реальных еще меньше - 4-5 от силы.
    Байеровская матрица + АА фильтр - сразу можно смело отнимать 30% разрешения.

    по-другому задам вопрос: сколько реальных в вашем олике?

    Опять-таки, некорректный вопрос. Матрица - 16 Мпкс. Потери на интерполяции - 25-30%. Но как у уже неоднократно говорилось - камера это не только матрица. Дальше все зависит от объектива.
    Самый резкий в системе micro4/3 - m.Zuiko 75/1.8 - выдает реальных 13 Мпкс.
    Другие фиксы и топовые зумы - 8-11 Мпкс.
    Киты и гиперзумы - 5-6 Мпкс

    Если вы посмотрите на нексовские объективы - цифры будут примерно такие же, учитывая что тестировались они на 24-Мпкс матрице Некс-7. Вот почему гонка мегапикселей давно уже смысла не имеет - сделать объектив, который разрешает реальных хотя бы 20 Мпкс намного сложнее, чем 8-10

  • Gee77 Senior Member
    офлайн
    Gee77 Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #226640

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 19 августа 2013 23:25
    bambr:

    Gee77:
    по-другому задам вопрос: сколько реальных в вашем олике?
    какие у нас безграмотные пользователи .еще раз повторюсь научитесь читать.

    я не у вас спрашиваю...
    после баптистов про безграмотность лучше не подымать...

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6153

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6153
    # 19 августа 2013 23:26
    Koresh:

    MethroGnome, Ну и хрен с ним.
    Да конечно... вообще самое говно лепят... Хз что для вас дешёвое, но полтинник (каких-то 300 с небольшим баксов) по результатам самых разнообразных тестов на некоторых режимах полностью разрешает седьмой (24 мегапикселя).

    Да ну? Это по каким тестам, можно ссылочку?
    По тестам DxOmark, полтинник соневский разрешает 13 Мпкс - половину разрешения 7-ки

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 19 августа 2013 23:29
    Gee77:

    после баптистов про безграмотность лучше не подымать.

    а ,понял ваш посыл . вы его тоже видели.
    извиняюсь что задел ваше вероисповедание

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 19 августа 2013 23:31 Редактировалось GTR, 3 раз(а).

    Опять.....
    Предлагаю конкурс - кто заснимет своей камерой Бога та и самая лучшая!
    Ну и в качестве первой конкурсной работы выкладываю своё фото:

    Sony SELP1650, ISO 1600, 50мм, f/5.6, 1/30s

  • Gee77 Senior Member
    офлайн
    Gee77 Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #226640

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 19 августа 2013 23:31
    MethroGnome:

    Опять-таки, некорректный вопрос. Матрица - 16 Мпкс. Потери на интерполяции - 25-30%. Но как у уже неоднократно говорилось - камера это не только матрица. Дальше все зависит от объектива.
    Самый резкий в системе micro4/3 - m.Zuiko 75/1.8 - выдает реальных 13 Мпкс.
    Другие фиксы и топовые зумы - 8-11 Мпкс.
    Киты и гиперзумы - 5-6 Мпкс
    Если вы посмотрите на нексовские объективы - цифры будут примерно такие же, учитывая что тестировались они на 24-Мпкс матрице Некс-7. Вот почему гонка мегапикселей давно уже смысла не имеет - сделать объектив, который разрешает реальных хотя бы 20 Мпкс намного сложнее, чем 8-10

    благодарю.
    теория - это хорошо. но практика - это еще лучше. как ни строй графики, как неразбивай на реальные и нереальные мегапуксели, разрешение фото с камер 8-10 мпухелей будет всегда ниже камер 14,16, 24 MPX. и никакой экстраполяцией не перевести 8-10 в 16 (сопоставимых мпкс). Это можно увидеть глазами (баптистам икается)...

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 19 августа 2013 23:36

    Gee77, для верующих. есть такая фирма как сигма ,которая выпускает матрицу фовеон .почитайте чем она отличается от других ,а еще лучше найдите полноразмеры с ее последней 15мп матрицы.

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6153

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6153
    # 19 августа 2013 23:38 Редактировалось MethroGnome, 1 раз.

    Gee77, разумеется, ниже. Разница в том, что 6 Мпкс разрешить может почти любой современный объектив, а 20 Мпкс - уже проблема, особенно на кропе. Требования к точности изготовления, качеству материалов возрастают многократно.
    Кстати, самый резкий объектив для Сони Некс - как это ни странно, Сигма 60/2.8... 16 Мпкс честных выдает на 24 Мпкс матрице.

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 19 августа 2013 23:39 Редактировалось bambr, 2 раз(а).
    GTR:

    Опять.

    эта песня без конца .одни пишут глупости ,другие с них смеются .так тут и живем. на фотографию пофиг .

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    MethroGnome:

    а 20 Мпкс - уже проблема, особенно на кропе.

    на втором пятаке его матрицу только эЛьки разрешали ,правда иногда с запасом .так там 21мп на ФФ .а тут некоторые в сказки верят ,что 300 долларовое стекло разрешит 24 мп на кропе (это где то 40-45 мп на ФФ )

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23974

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23974
    # 20 августа 2013 00:04 Редактировалось Def, 2 раз(а).
    MethroGnome:

    Объективы, особенно дешевые, тоже далеко не идеальны, особенно это касается стекол для системы Сони Некс.

    MethroGnome:

    Самый резкий в системе micro4/3 - m.Zuiko 75/1.8 - выдает реальных 13 Мпкс.

    итак, самый резкий жуйко против темного мутного обьектива от сони:

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают