dsm622:dsm622:Резистор в вч ветке
это то, что я хотел бы обсудить
dsm622, Вам ведь уже ответили
andrejj-medan:Поищите в инете, должны быть материалы.
dsm622:dsm622:Резистор в вч ветке
это то, что я хотел бы обсудить
dsm622, Вам ведь уже ответили
andrejj-medan:Поищите в инете, должны быть материалы.
офлайн
andrejj-medan
Senior Member
|
|
5075 |
12 лет на сайте Город:
|
dsm622:как привязать работу динамиков при использовании токового усилителя или усилителя по напряжению к резистору в вч ветке?
если лень читать, вникать, то так
larion:Самое правильное, это срастить динамики с одной чуйкой, чтобы без делителя. И таких конструкций хватает, в т.ч. и серийных. Это либо индпошив, либо подбор головок из имеющихся у сторонних производителей. Но если требуется делитель, ничего страшного. Там может и кроме него другое потребоваться, причем нелинейное в отличие от...
larion:Самое правильное, это срастить динамики с одной чуйкой
если такой вариант, то мой вопрос лишний.
А если не такой вариант, чувствительность разная, резистор требуется обязательно. Есть цементный, про который говорят, что он разный бывает, с плёнкой из оксидов металла, а бывает правильный. Есть проволочный, на нихромовой проволоке, толщина которой 0,2 мм(примерно). Дальше варианты номинала, потому что по расчёту нужен 18 ом, но тот, кто будет слушать, после прослушивания говорит, не, высоких мало, надо что-то придумать. И такой номинал убивает звук. Если 12 ом, вч нормальные, но баса не хватает. Промежуточные номиналы тоже не приводят к конфете. Искать правильного производителя резистора? Безиндукционный? Сделанный с использованием:
нихрома;
манганина;
константана;
никелина;
оксидов металлов;
металлодиэлектриков;
углерода;
или других материалов.
Есть такое мнение - тонкопленочные резисторы, резисторы из металлической фольги и проволочные резисторы обладают лучшими шумовыми характеристиками, чем резисторы других типов. Или это для использования в усилителях, а для кроссовера свои предпочтения?
Похоже Вы об аудиофильском субъективном восприятии...
dsm622:Резистор в вч ветке пассивного кроссовера убивает звук.
С точки зрения аудиофильского строения, звук "убивает" любой радиоэлемент, и не только в ВЧ кроссовере... И конденсаторы и резисторы и катушки индуктивности ... чаще говорят в негативе о конденсаторах , а по-моему с резисторами у них по негативу паритет...
Качество звучания зависит не только от материала резистора....
Любой нормально работает, проверено тщательно с хорошими головками, и проволока и пленка. Ты сам посмотри, что ставят в топовык АС. А говорят...Кто говорит? Вот я говорю, номинал нельзя менять без пересчета фильтра, это же ясно как день.
dsm622:но тот, кто будет слушать, после прослушивания говорит, не, высоких мало, надо что-то придумать.
Все уже придумано, измерить нужно.
dsm622:Промежуточные номиналы тоже не приводят к конфете
Ну так причин тому может быть более одной.
dsm622:Промежуточные номиналы тоже не приводят к конфете. Искать правильного производителя резистора? Безиндукционный? Сделанный с использованием:
нихрома;
манганина;
константана;
никелина;
оксидов металлов;
металлодиэлектриков;
углерода;
или других материалов.
Я тебе прямо скажу, более глупого занятия не придумаешь.
dsm622, подбор элементов по звуку дело не простое... Трудо-время-денег затратное... Основнвя нагрузка в труде ложится на уши...
Из того, что я начитался, правильными должны быть резисторы
https://by.ebay.com/b/Vishay-Dale-Metal-Film-Resistor-Fixed-Resis ... _115584069
после них
https://www.audiomania.ru/rezistor/vishay-dale/vishay_rs.html.
и эти
https://www.audiomania.ru/rezistor/jantzen/jantzen_superes.html
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10719 |
10 лет на сайте Город:
|
dsm622, это перфекционизм, замешанный на махровом максимализме.
Понятно... Как говорил один из моих преподов, причем тут северное сияние, когда поросята дохнут...Ну да дело хозяйское...
офлайн
---Igor---
Senior Member
|
|
2035 |
13 лет на сайте Город:
|
dsm622:Резистор в вч ветке пассивного кроссовера убивает звук. Или смотря какой производитель? Или смотря какой номинал? У кого есть мнение на этот счёт?
Мнение. Увеличение сопротивления нагрузки на ВЧ ведет к увеличению отдачи на СЧ на частоте раздела. Все тот же Ом.
На самом деле я пробовал вместо правильного резистора(в заводском кроссовере)ставить такого же номинала из чипа-дипа. Цементный и там и там. Один делает вч и микродинамику чистыми, другой всё мутит.. Также пробовал другие номиналы рядом, очень близко. Только родной всё делает правильно. Я подумал, мне так попалось или в чипе-дипе такая партия. Но другие люди подсказали, что есть разница между цементными резисторами из чипа и теми, что у серьёзных производителей акустики.
Добрый_Дедушка:перфекционизм, замешанный на махровом максимализме.
остальное неинтересно.
Спасибо всем за мнения.
офлайн
Федор_Чалый
Senior Member
|
|
1929 |
17 лет на сайте Город:
|
dsm622:Из того, что я начитался, правильными должны быть резисторы
https://by.ebay.com/b/Vishay-Dale-Metal-Film-Resistor-Fixed-Resis ... _115584069
после них
https://www.audiomania.ru/rezistor/vishay-dale/vishay_rs.html.
и эти
https://www.audiomania.ru/rezistor/jantzen/jantzen_superes.html
По первой ссылке - маломощные резисторы. Чтоб использовать эти Дейлы в кроссовере, придется пачку параллелить.
dsm622:есть разница между цементными резисторами из чипа и теми, что у серьёзных производителей акустики
Все верно.
Вот здесь, с измерениями:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55017
В ветке по ЦАПам кто-то поменял парочку кондеров на китайской платке дешёвого ЦАПа ( ну кондеры ж от "китайских крестьян" стало быть ...плохие) , ну и после замены ... попёрло))) , а тут подбор резистора сравнивается с влиянием "северного сияния" - противоречиво)))
dsm622:Цементный и там и там. Один делает вч и микродинамику чистыми, другой....Только родной всё делает правильно...
Возможно Вы сделали правильные выводы, однако подбор элементов требует затрат ... и времени , сначала без прослушивания на прогрев (имеются нюансы), а потом и длительное прослушивание...
dsm622:Из того, что я начитался, правильными должны быть резисторы
https://by.ebay.com/b/Vishay-Dale-Metal-Film-Resistor-Fixed-Resis ... _115584069
после них
https://www.audiomania.ru/rezistor/vishay-dale/vishay_rs.html.
и эти
https://www.audiomania.ru/rezistor/jantzen/jantzen_superes.html
По первой ссылке Vishay metal film...
По-моему нужно сначала искать подходящие радиокомпоненты у производителей, а потом и уже в продаже... Из металфильмов у Vishay с более-менее подходящей мощностью CMF70... (3W) или параллелить..
По логике фольговые получше, но нынче, например VPR220 и др. подходящие по мощности и номиналам вроде не производятся.
По второй ссылке проволочные от Vishay... их у них есть разных и возможно безиндуктивные особенно для ВЧ были бы получше, а это не RS, а NS...
По третьей ссылке тоже проволочные безиндуктивные, но от Jantzen
Забавно, что у Jantzen есть фольговые, но они их позиционируют как похуже...
Самые дешёвые у Jantzen просто проволочные (не безиндуктивные) в керамическом корпусе
Для использования в пассивных фильтрах пожалуй проволочные безиндуктивные, а где-то и просто проволочные - ит'с ок. Кроме Vishay и Jantzen и ещё производителей есть...
В ветке про цап нужно просто внимательно читать, а не подгонять в другой ветке под свои давние обиды. Там не только про кондеры. И не будет ненужного ***жа. Хотя, кондеры ни разу не резисторы, если уж. И работают они в выхлопе цап совсем с другими токами. А если уж и дальше, то многие твитеры имеют люминевый провод в катушке.. А тут такие вишей с далями.... Хотя на самом деле даже нет ясности в постановке вопроса, так величина или тип или все вместе. А фильтр что? Поо северное сияние это еще очень мягко сказано. Можно ведь сделать без резисторов даже если нужно чуйку корректировать, такая мысль не посещала?
Если прям это так определяет. Резисторы низкоомные дале у меня есть, на фикс смещение в катоды ставил: Даже не приходила такая мысль, чтобы в акустику. Особенно глядя внутрь АС за десятки тысяч ненаших денег.
larion:В ветке про цап нужно просто внимательно читать, а не подгонять в другой ветке под свои давние обиды.
larion, просьба не фантазировать про меня ... никаких обид нет, только наблюдения и выводы для себя по большей части..., типа - с этим человеком никаких дел не иметь, слишком "порядочный"
(наиболее подходящее слово к нему - это ПРЕЗРЕНИЕ)
А на Вас то мне с чего...? Мы даже не знакомы)))
Противоречия в высказываниях я замечаю непроизаольно...
Повторяю , обид нет , Вас обидеть ...нет... и никого.. просто прикольно)))
larion:Резисторы низкоомные дале у меня есть... Даже не приходила такая мысль, чтобы в акустику.
Всему своё время, может ещё придет)))
Конечно в каждом конкретном случае нужно подбирать базу элементов.
лет так 20 назад определился что лучше (цена / качество) WELWYN W23, W24 . Ну и не забываем убирать всплески в районе 25-33 кГц.
офлайн
andrejj-medan
Senior Member
|
|
5075 |
12 лет на сайте Город:
|
dsm622:На самом деле я пробовал вместо правильного резистора(в заводском кроссовере)ставить такого же номинала из чипа-дипа. Цементный и там и там. Один делает вч и микродинамику чистыми, другой всё мутит.. Также пробовал другие номиналы рядом, очень близко. Только родной всё делает правильно. Я подумал, мне так попалось или в чипе-дипе такая партия. Но другие люди подсказали, что есть разница между цементными резисторами из чипа и теми, что у серьёзных производителей акустики.
Вот такие вопросы, а потом, "неожиданные", мягко говоря,)) поправки- разяснения, ставят раком ветку. Нет чтоб сразу написать - индуктивные и безиндуктивные, а не номинал.
andrejj-medan:поправки- разяснения, ставят раком ветку.
Говорить за всех участников ветки...для "лидера беларуского аудиостроения" допустимо... (?)
А поскольку и до и после разъяснения от Вас, andrejj-medan, информации по существу вопроса не последовало, то Вы возможно остаётесь пребывать в этой Вашей позе...
До разъяснения dsm622, я писал
TypTop:Похоже Вы об аудиофильском субъективном восприятии...
dsm622:Резистор в вч ветке пассивного кроссовера убивает звук.
С точки зрения аудиофильского строения, звук "убивает" любой радиоэлемент, и не только в ВЧ кроссовере...