Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 1 марта 2010 12:04

    Пойду красить вариаторы зеленой краской...

    Поможет?

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 1 марта 2010 12:20

    По вариаторам. Один автоитетный человек срисовал схему вариатора на листок и ужаснулся, как вообще это может работать. Интернет кишит сообщениями, вроде "после 2000 об мотор тухнет". Походу прошивкой проблему не исправишь, схемное решение корявое. Кто вкрывал можете сами убедиться :(

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 1 марта 2010 12:49

    A_Lee_Ksei, после 2000 как раз живет. Что я делаю не так?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 1 марта 2010 13:22

    booster,

    Есть у меня ощущение, что датчик не Холла, а индуктивный

    Холла - 100%. http://www.hmaservice.com в помощь тебе.

    Ты явно напрашиваешься на установка вариатора:))

    Позвони, может пересечемся, помогу, чем смогу.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 1 марта 2010 13:22

    ЮМБР, Озвучь, плиз, ещё раз, что у тебя и как. Как ведет себя вариатор. Что показывает и прочее.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 1 марта 2010 13:27

    По вариаторам... Так может стоит затеять эпопею возврата неработающих девайсов производителю, раз он не может обеспечить их работу? Во всяком случае может производители хоть шевелиться начнут. Какие идеи по этому поводу? Или все таки хоть кто нибудь запустит наконец то это изделие?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 1 марта 2010 13:43
  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 1 марта 2010 14:07

    DMV,

    +1

    У меня не работает, прошивку поменять не могу так как нет в инструкции схемы подключению к ПК и ноута с установленным Framework 3.5

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8083

    19 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8083
    # 1 марта 2010 14:14

    наверное тему нужно переименовать в-мы купили вариаторы,теперь мы только ими дышим.вы хоть на внешние вопросы смотрите иногда.

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 1 марта 2010 14:15

    kalabog, напросись к ЮМБР или к Yosic на замену прошивки - у них с этим проблем вроде как нет... А вдруг после перепрошивки будет работать...

    A_Lee_Ksei,

    Один автоитетный человек срисовал схему вариатора на листок и ужаснулся, как вообще это может работать

    Так давайте рассмотрим эту схему - пусть ее в нормальном виде нарисуют - и выставят на обсуждение специалистам. Если там действительно лажа - то какой смысл сражаться с ветряными мельницами?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 1 марта 2010 15:43

    ЮМБР, А точно нету проблем с подключением? Проверял по пинам? Может там цвета перепутаны.

  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 1 марта 2010 16:42 Редактировалось booster, 4 раз(а).

    Холла - 100%. http://www.hmaservice.com в помощь тебе.

    Ты явно напрашиваешься на установка вариатора)

    Позвони, может пересечемся, помогу, чем смогу.

    Не напрашиваюсь я, если бы заработал, то вчера бы уже поставил на постоянку. Если датчик холла, насколько я понимаю, то на одном из проводов должно быть постоянное напряжение питания, а оно меняется на обоих :conf: Как бы спутать там особо и нечего. Датчик разве что, но по мануалам он слева от двигателя, на разъеме CAS написано (крэнкшафт энжл сенсор).

    П.с. и на hmaservice.com ни моего двигателя, ни года выпуска нету :)

    П.п.с. да, по схеме похож на Холла, разъем точно тот. :-?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 1 марта 2010 16:50
    Yosic:

    ЮМБР, А точно нету проблем с подключением? Проверял по пинам? Может там цвета перепутаны.

    полезу еще раз перепроверяться.

    Уж не знаю что и думать....

    да еще и про униполярность наплели мне производители....

    А как там определить полярность, если ЭБУ все равно как датчик подключен и нигде в схемах про это ничего нет...

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 1 марта 2010 17:26
    ЮМБР:

    Yosic:

    ЮМБР, А точно нету проблем с подключением? Проверял по пинам? Может там цвета перепутаны.

    полезу еще раз перепроверяться.

    Уж не знаю что и думать....

    да еще и про униполярность наплели мне производители....

    А как там определить полярность, если ЭБУ все равно как датчик подключен и нигде в схемах про это ничего нет...

    Подключал по схемам ТАПа. желтый/белый к первому пину моего датчика (он похож на паспортный 3-х пиновый).

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 1 марта 2010 22:37

    А вот схема подключения из мануала зеленоградского вариатора

    найдите 5 отличий

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 1 марта 2010 22:53

    А если коротко, то все дважды наоборот.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 1 марта 2010 23:46

    ЮМБР, не надо делать выводы. То схема от ТАПа. И соответствие между ними по цвету нет.

    И первый провод датчика коленвала у ТАПА подключается желто/коричневой парой. Какая фишка на разъеме у тебя? Как на схеме 7? или схема 2? Это все реношные 1.8

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 2 марта 2010 08:04

    у меня фишка по схеме 2.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 2 марта 2010 09:19
    ЮМБР:

    у меня фишка по схеме 2.

    Должно быть так.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 2 марта 2010 22:49

    Aleksei, поменял местами провода А и В ( у меня были наоборот) как ты рекомендуешь. Все остальное было правильно.

    В итоге получил следующее - обороты "затыка" сместились с 1800-2000 до 3400-3500.

    светодиод перестал гореть на газу.

    В остальном - все то же самое.

    При перегазовке на газу получаю еще и хлопки во впускной коллектор.

    Если бы не правильно установленная мной хлопушка - уже 3 раза попал бы на корпус воздушного фильтра (50$ за б\у).

    Попробую еще раз считать ДПКВ и отослать производителю. Но вроде как они меня игнорируют уже.

    По крайней мере, на их форуме точно...