Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • ННаталИ Senior Member
    офлайн
    ННаталИ Senior Member

    3720

    15 лет на сайте
    пользователь #303393

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 25 апреля 2026 16:50

    Только что посмотрела видос:
    Почему падают цены на загородную недвижимость в Беларуси.
    И откуда только они все такие...
    берутся... сюда..? :roll:

    ДобрыйЯ ДобраяЯ ДобрыеМЫ
  • 3992231 Senior Member
    офлайн
    3992231 Senior Member

    696

    более полугода на сайте
    пользователь #3992231

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 25 апреля 2026 16:59 Редактировалось 3992231, 1 раз.
    ННаталИ:

    Только что посмотрела видос:
    Почему падают цены на загородную недвижимость в Беларуси.
    И откуда только они все такие...
    берутся... сюда..? :roll:

    Всегда с осторожностью смотрите видосы от заинтересованных риэлторов АН

  • ННаталИ Senior Member
    офлайн
    ННаталИ Senior Member

    3720

    15 лет на сайте
    пользователь #303393

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 25 апреля 2026 17:07
    3992231:

    ННаталИ:

    Только что посмотрела видос:
    Почему падают цены на загородную недвижимость в Беларуси.
    И откуда только они все такие...
    берутся... сюда..? :roll:

    Всегда с осторожностью смотрите видосы от заинтересованных риэлторов АН

    Спасибо! :super:
    (за совет и моральную поддержку. "домик в деревне" продаю... :) )

    ДобрыйЯ ДобраяЯ ДобрыеМЫ
  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    6383

    10 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    6383
    # 25 апреля 2026 17:30
    ННаталИ:

    домик в деревне" продаю...

    Обязательно укажите, что подключен ночной тариф на электроэнергию по 0,16р - это поможет подтянуть любителей передвигать свое тело электроприборами.

    ... А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. ... ... Идите с миром, дорогу знаете. ...
  • ННаталИ Senior Member
    офлайн
    ННаталИ Senior Member

    3720

    15 лет на сайте
    пользователь #303393

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 25 апреля 2026 17:32 Редактировалось ННаталИ, 1 раз.
    Где:

    ННаталИ:

    домик в деревне" продаю...

    Обязательно укажите, что подключен ночной тариф на электроэнергию по 0,16р - это поможет подтянуть любителей передвигать свое тело электроприборами.

    О!...
    Точно одно видео мы смотрели! ;)

    ДобрыйЯ ДобраяЯ ДобрыеМЫ
  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    6383

    10 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    6383
    # 25 апреля 2026 19:02
    ННаталИ:

    Кстати, разобралась, почему звонков мало (цена и локация )
    В куфаровских настройках дело.

    Может дело не в бобине? ....
    Дай ссылку, мать, - оценим 8)

    ... А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. ... ... Идите с миром, дорогу знаете. ...
  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    7154

    8 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    7154
    # 25 апреля 2026 21:25
  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    6383

    10 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    6383
    # 25 апреля 2026 21:41

    Хватай мешки, вокзал отходит :trollface:

    ... А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. ... ... Идите с миром, дорогу знаете. ...
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3827

    16 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3827
    # 25 апреля 2026 22:19
    AiMark2:

    https://realt.onliner.by/2026/04/25/belarusbank-snizil-stavki

    цены вверх

    16% годовых при инфляции 6%.
    Это хуже, чем было при канализаторе Прокоповиче - тогда инфляция была 20%, а кредиты 25%

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    7154

    8 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    7154
    # 25 апреля 2026 22:29
    Rotschild:

    AiMark2:

    https://realt.onliner.by/2026/04/25/belarusbank-snizil-stavki

    цены вверх

    16% годовых при инфляции 6%.
    Это хуже, чем было при канализаторе Прокоповиче - тогда инфляция была 20%, а кредиты 25%

    какая инфляция будет через 10-20 лет?

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    6383

    10 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    6383
    # 25 апреля 2026 22:38
    AiMark2:

    какая инфляция будет через 10-20 лет?

    Сейчас-то процент ещё и к ставке рефинансирования привязан или ещё к чему похуже.
    Поле чудес начинается по ходу.

    ... А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. ... ... Идите с миром, дорогу знаете. ...
  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    7154

    8 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    7154
    # 25 апреля 2026 22:59
    Где:

    AiMark2:

    какая инфляция будет через 10-20 лет?

    Сейчас-то процент ещё и к ставке рефинансирования привязан или ещё к чему похуже.
    Поле чудес начинается по ходу.

    а если нет?

  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3827

    16 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3827
    # 25 апреля 2026 23:05
    AiMark2:

    Где:

    AiMark2:

    какая инфляция будет через 10-20 лет?

    Сейчас-то процент ещё и к ставке рефинансирования привязан или ещё к чему похуже.
    Поле чудес начинается по ходу.

    а если нет?

    Если процент неизменный 16% на все 20 лет, то конечно надо брать. При росте ШДМ на 30% в год неизбежно инфляция обгонит. Сейчас конечно не Прокопович у руля, но даже Кудрин не смог бы вырулить с дряхлеющей экономикой в условиях стагфляции.

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • LeMond Senior Member
    офлайн
    LeMond Senior Member

    3825

    16 лет на сайте
    пользователь #185514

    Профиль
    Написать сообщение

    3825
    # 26 апреля 2026 09:27
    Где:

    AiMark2:

    какая инфляция будет через 10-20 лет?

    Сейчас-то процент ещё и к ставке рефинансирования привязан или ещё к чему похуже.
    Поле чудес начинается по ходу.

    Чаще всего банки пишут в своих договорах пункт о том что ставку можно повысить без объяснения причин. Правда на деле не повышали. Но тут, конечно, другая ситуация - в случае кипиша кредит дорожает и нехило.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    45074

    12 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    45074
    # 26 апреля 2026 11:23
    LeMond:

    Чаще всего банки пишут в своих договорах пункт о том что ставку можно повысить без объяснения причин.

    Это банк быстрокредит без поручителей и за 15минут?

    тыцтыцтыц
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2047

    3 года на сайте
    пользователь #3667812

    Профиль

    2047
    # 27 апреля 2026 11:47
    Rotschild:

    Ахаха, узнаю работу Джамшута
    Россиянам не привыкать

    Похоже на месть от строителей. "Вы думаете, что нам платите. Мы делаем вид, что работаем".

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10891

    14 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10891
    # 28 апреля 2026 07:20

    Вести восточного соседа
    Цитаты без купюр
    ...
    Около половины компаний в категории микробизнеса (с годовым оборотом до 20 млн руб.) работают без прибыли. Таковы результаты апрельского опроса ЦСР. Оценки Торгово-промышленной палаты еще тревожнее — по данным этого бизнес-объединения, порядка 65% предприятий отработали первый квартал года без прибыли.
    ...
    Цены на новостройки рухнут до 30% к концу года на фоне резкого падения спроса. Но даже это не вернёт интерес к покупке жилья на стадии котлована, рассказал «Базе» основатель Российской гильдии риелторов Константин Апрелев. По его словам, рынок перегрет: квартиры в строящихся домах уже стоят на 20–30% дороже готового жилья у тех же застройщиков.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13442

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13442
    # 28 апреля 2026 07:23

    Вся прибыль ушла в офшоры чтобы не ... В общем вы догадываетесь. Потом вернётся оттуда в недвигу.

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10891

    14 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10891
    # 28 апреля 2026 08:36

    Депозиты в долларах начали рост
    СБЕР дает до 1,9% годовых
    Недавно ВЭБ давал 1,8% на 2 года. Сейчас уже 2,0%

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    Sergей:

    Вся прибыль ушла в офшоры чтобы не ... В общем вы догадываетесь. Потом вернётся оттуда в недвигу.

    Ой, какие офшоры...
    Оборот до 20лимонов - это и 10, и 15 миллионов. В год.
    Иметь оборот 10-15 тысяч долларов в месяц, заплатить с него налоги, зарплаты, аренду... Сколько там на вывод в офшоры останется? 500 долларов в месяц? 6000 долларов в год? Полметра московской хрущевки?

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15366

    16 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15366
    # 28 апреля 2026 10:54
    Это Victory, а не то что вы подумали.