Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 мая 2020 11:32
    Vital_Vik:

    mu_1972, а давайте не будем юлить! вам поставлены простые вопросы и если у вас нет на них ответов, то так и скажите: НЕ ЗНАЮ...

    Не смешите: вы высказываете откровенную глупость и требуете каких-то доказательств. Твердить, что против SARS-CoV-2 нет специфических антител, когда во всем мире, включая Беларусь, уже делают серологические тесты которые - эврика! - основаны на выявлении этих самых специфических антител разных классов - это то же самое, что отрицать существование двигателя внутреннего сгорания во время поездки в автобусе. Или отрицать существование электрической активности сердца, расшифровывая ЭКГ.

    Просвещайтесь: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/lab/serology-testing.html

    Добавлено спустя 49 секунд

    _Falena_:

    Но с гриппозными и им подобными.. хм.. отношусь к ним отрицательно, но это лично моё мнение и навязывать другим не имею права.

    Почему же?

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 13 мая 2020 11:37
    gmu_1972:

    Просвещайтесь: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/lab/serology-testing.html

    Вы сами-то сначала прочитатйте то, что вы скинули!!! Особенно, вникните в две важные оговорки в этом тексте!!!

    Впрочем, я спросил про СПЕЦИФИЧЕСКИЕ АТ, а не про тесты... Тесты - фуфломицин, если нет данных о специфических АТ.

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 мая 2020 11:41
    Vital_Vik:

    Впрочем, я спросил про СПЕЦИФИЧЕСКИЕ АТ, а не про тесты... Тесты - фуфломицин, если нет данных о специфических АТ.

    Тяжелый случай.
    Т.е. в тесте определяют абы какие антитела, неспецифичные? Тесты эти на антитела к герпесу тоже отреагируют? А на антитела к чумке собак?

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 13 мая 2020 11:42 Редактировалось EnigmaPat, 3 раз(а).

    .

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 13 мая 2020 11:44
    gmu_1972:

    Почему же?

    Наблюдение + попытка подвести обоснование под выводы наблюдения.
    Попытка удалась. Обоснования (довольно весомые) нашлись.
    Не хотелось бы вдаваться в подробности. Интуитивное восприятие. Не для обоснованной диссертации. =)
    Никого не отговариваю, но и не навязываю, хотя нас на это ежегодно подталкивают.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 мая 2020 11:46

    _Falena_, ну, ваше право, конечно, но эффективность в несколько десятков процентов, которая постулируется в литературе, для меня лично - достаточное основание )))

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 13 мая 2020 11:49

    gmu_1972, что-то до вас плохо доходит...

    ГДЕ НАУЧНЫЕ ДАННЫЕ О СПЕЦИФИЧЕСКИХ К SARS-CoV-2 АТ???

    Их НЕТ!!! Ни у кого!!! Понимаете???

    Но при этом делаются КАКИЕ-ТО тесты на выявление КАКИХ-ТО АТ!

    При этом по вашей же ссылке говорится, что в соответствии с руководящими документами ФДА тесты не могут ни в коей мере интерпретироваться как способ выявления больных или выздоровевших и считаются приемлемо показательными в период между одной и тремя неделями после перенесения заболевания!!!

    То есть, нужно попасть пальцем в небо!!!

    АП ЧОМ ВИ??? :D

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 13 мая 2020 11:52 Редактировалось _Falena_, 1 раз.
    gmu_1972:

    _Falena_, ну, ваше право, конечно, но эффективность в несколько десятков процентов, которая постулируется в литературе, для меня лично - достаточное основание )))

    угу. начиная от попасть пальцем в небо в разновидность + время на выработку иммунитета + качество вакцин, которые к нам доходят..
    но это так.. из отдалённых. если не копать глубже.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    EnigmaPat:

    Гляньте, если интересно, Алексиевич Светлану на Эхо Москвы от 08.05.2020. Её диагноз.

    Спасибо! Очень интересный разговор =)

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 13 мая 2020 11:54

    Про иммунитет в одном из последних исследований (лень искать): у 99% выздоровевших обнаружили антитела. С неопределённым сроком действия иммунитета.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 13 мая 2020 11:55 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    EnigmaPat:

    Гляньте, если интересно, Алексиевич Светлану на Эхо Москвы от 08.05.2020. Её диагноз.

    Брызгает она, как и Меркель; осторожность не помешает, но не стоит и до абсурда доходить

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 мая 2020 11:56 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Vital_Vik:

    gmu_1972, что-то до вас плохо доходит...

    ГДЕ НАУЧНЫЕ ДАННЫЕ О СПЕЦИФИЧЕСКИХ К SARS-CoV-2 АТ???

    Их НЕТ!!! Ни у кого!!! Понимаете???

    Но при этом делаются КАКИЕ-ТО тесты на выявление КАКИХ-ТО АТ!

    При этом по вашей же ссылке говорится, что в соответствии с руководящими документами ФДА тесты не могут ни в коей мере интерпретироваться как способ выявления больных или выздоровевших и считаются приемлемо показательными в период между одной и тремя неделями после перенесения заболевания!!!

    То есть, нужно попасть пальцем в небо!!!

    АП ЧОМ ВИ??? :D

    У вас Caps Lock залип - продуйте.

    И читайте больше, чтоб не транслировать ахинею.

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7118534/

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 13 мая 2020 11:57
    Vital_Vik:

    gmu_1972, что-то до вас плохо доходит...

    ГДЕ НАУЧНЫЕ ДАННЫЕ О СПЕЦИФИЧЕСКИХ К SARS-CoV-2 АТ???

    Их НЕТ!!! Ни у кого!!! Понимаете???

    Но при этом делаются КАКИЕ-ТО тесты на выявление КАКИХ-ТО АТ!

    При этом по вашей же ссылке говорится, что в соответствии с руководящими документами ФДА тесты не могут ни в коей мере интерпретироваться как способ выявления больных или выздоровевших и считаются приемлемо показательными в период между одной и тремя неделями после перенесения заболевания!!!

    То есть, нужно попасть пальцем в небо!!!

    АП ЧОМ ВИ??? :D

    https://jcm.asm.org/content/early/2020/05/07/JCM.00941-20

    99.9% specificity and 100% sensitivity for detecting the IgG antibody in patients 17 days or more after symptoms began.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 13 мая 2020 12:02

    shaperid, а теперь покажите инфу, где будет сказано, каким боком ЭТОТ IgG к ЭТОМУ коронавирусу!

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 13 мая 2020 12:04
    Vital_Vik:

    shaperid, а теперь покажите инфу, где будет сказано, каким боком ЭТОТ IgG к ЭТОМУ коронавирусу!

    Что такое специфичность погуглите, если не поняли

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 мая 2020 12:07
    shaperid:

    Что такое специфичность погуглите, если не поняли

    Нет-нет, это мы с вами не поняли: Abbott втюхивает нам тесты на антитела к вирусу диареи поросят, а преподносит, будто к SARS-CoV-2, а мы и купились. :(

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 13 мая 2020 12:10

    gmu_1972, там ни слова о специфичности иммуноглобулинов! где данные о строении их доменов, указывающем на специфичность? - НЕТ !!! Нигде нет таких данных! Где данные о биомаркерах в отношении SARS-CoV-2? - тоже нет...

    И ещё вопрос! почему если т. н. "специфические" АТ выделены, они до сих пор не отитрованы? Караник соврал, когда на одном из последних брифингов сказал, что пока не удаётся оттитровать АТ?

    А Кирстен Дростен - по-вашему, совсем-совсем дурачок???

    Накануне немецкий вирусолог, профессор Кирстен Дростен назвал бесполезными тесты на антитела к коронавирусу. По его словам, они реагируют на все коронавирусные инфекции, не узнавая COVID-19

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    shaperid, я не про специфичность тестов, я про специфичность антител... То есть, про то, насколько АТ избирательно направлены против SARS-CoV-2 и не против чего-либо ещё...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 13 мая 2020 12:13
    gmu_1972:

    shaperid:

    Что такое специфичность погуглите, если не поняли

    Нет-нет, это мы с вами не поняли: Abbott втюхивает нам тесты на антитела к вирусу диареи поросят, а преподносит, будто к SARS-CoV-2, а мы и купились. :(

    А может это вообще тест определяет насколько успешно прошла чипизация

    Vital_Vik:

    или в Нейчур. Но их нет...

    Ну раз просите, то специально для вас задним числом сфабриковал в нейчур
    https://www.nature.com/articles/s41591-020-0897-1
    Когда вы писали не было, а сейчас опа и 30 числом сделал чтобы появилось, не благодарите

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 13 мая 2020 12:14
    gmu_1972:

    shaperid:

    Что такое специфичность погуглите, если не поняли

    Нет-нет, это мы с вами не поняли: Abbott втюхивает нам тесты на антитела к вирусу диареи поросят, а преподносит, будто к SARS-CoV-2, а мы и купились. :(

    Именно так! ибо - транслируете ахинею. Полнейшую!!! ну нет специфических АТ! а значит, не может быть и тестов!!!

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    shaperid, то есть Кирстен Дорстен всё-таки дурак дураком???

    Я попросил данные о специфичности иммуноглобулинов, об их направленности именно против данного возбудителя, а не абстрактные данные об уровне ИГ у пациентов с КОВИД... Ибо эти абстрактные данные не говорят ровным счётом ни о чём! Иммуноглобулин иммуноглобулину иммуноглобулин, ежели чо... Он может быть и неспецифическим АТ, если уж на то пошло...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27460

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27460
    # 13 мая 2020 12:25
    Vital_Vik:

    erid, я не про специфичность тестов, я про специфичность антител... То есть, про то, насколько АТ избирательно направлены против SARS-CoV-2 и не против чего-либо ещё...

    Расскажете откуда у теста специфичность 99.9% против Марс ков 2 , если он будет реагировать на антитела против гонореи?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 мая 2020 12:29
    shaperid:

    А может это вообще тест определяет насколько успешно прошла чипизация

    Тсссс. Удаляйте скорее сообщение. Пока нас не раскрыли...
    Я только по быстрому покажу, как читать результаты:

    [контент удалён]

    С - chipping - чипизация прошла успешно.
    И далее глубина залегания:

    G - grossly - глубоко;
    M - medium (moderate) - умеренно.

    shaperid:

    Когда вы писали не было, а сейчас опа и 30 числом сделал чтобы появилось, не благодарите

    :trollface:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (13 мая 2020 12:52)
    Основание: 3.5.18