Новый автомобиль класса C. Выбор, сравнение.

agentbel, Ну тогда давайте еще цены в бел. рублях сравним - вообще тогда вешаться можно идти от роста цены. С 08 года в 4 раза. Средняя инфляция росс рубля была 10%. прибавьте 4 раза к 400 000 по 10%. Выйдет больше, чем 530 000 - базовая цена сейчас.

Выросло качество реализуемых опций, уровень комфорта. Ставяться только новые коробки передач, много новых двигателей и опций (электроусилитель, вместо гидро и т.д.).

agentbel,
я это понимаю, прекрасно понимаю, +- несколько процентов одинаково разгоняются, что 1.6 125 л..с. с 6акпп фокус, что 1.6 130 л.с. с 6акпп цид. Я даже не про разгон вел речь, а про всякие поворотные ксеноны, как у цида, про напоминание о покидании полосы, если не включен поворотник, о той же камере заднего вида - это все куда важнее в жизни, чем более быстрый на 0.1 секунду разгон. Равно как и расход, если издания, у которых на длительном тесте находится форд фокус 3 говорят о том, что у него городской расход 12 литров (и даже DayOfStatic говорит о том, что на трассе жрет фокус 6.4 литра, а не 5 как должен был бы), то это для меня важнее, наличия какой-то мифической самодиагностики на машине (у меня на фх она тоже есть, толку от нее мало, например, после покраски переднего бампера не до конца соединили разъем на переднюю камеру, так я и так знал, что если камера не показывает, то нет питания, мне идиагностика говорила о том же - нет связи с камерой). На фокусы, что продаются у нас в титаниуме ставится 16ая резина россйский, марка вообще не на слуху, на циде 17ые колеса с нормальной кумхо. И внешне это выглядит намного лучше. Вот из таких тех. мелочей и склывается мнение о машине.

Про гарантию не бред. Я не выбираю б\у машину. В период обладания цидом все решалось по гарантии, часть проблем со скрипом, но решалось и меня не заботило ничего - ни вдруг заглючившая магнитола, или иногда не до конца складывающееся зеркало заднего вида. Если бы гарантия была 1 год или 100 000км - я бы думал о гарантии. Но даже 3 года мне хватает, чтобы выявить все детские болячки и исправить из по гарантии. ПЛЕВАТЬ я хотел на то, какие проблемы у машины будут на 200 000км пробега. Зато выбирая годовалый фх себе, я заранее изучил проблемы машины и точно знал, что ничего проблемного в этой машине нет ни при 100 000 пробега, ни при 200 000.

В Европе не у всех спад, у многих подъем, но у форда, сеата, пежо-ситроена, рено, спад. Это говорит о тенденциях. Киа продает почти 2.5млн машин в год и примерно столько же Хюндай. И каждый год идет рост, чего о форде не скажешь. Сухие цифры - хюндай получает в год чистой прибыли почти 5 млрд, а форд чуть более 2ух. Сокрашение численности рабочих у форда - Общее количество занятых в компании — 178 тыс. человек (2010 год), годом ранее — 198 тыс. человек. В 11ом еще меньше, в 12ом еще больший спад и так далее.
Просто цитаты:
1) По итогам первого полугодия текущего года падение продаж концерна PSA Peugeot Citroen составило 13% по сравнению с аналогичным периодом 2011 года. В общей сложности французскому автопроизводителю удалось реализовать 1,62 млн автомобилей.
2) Компании Ford Motor и Daimler Chrysler AG распространили отчет о продажах в США в прошедшем месяце. Так, продажи Ford упали на 7%, DaimlerChrysler - на 13%, что связано с повышением цен на топливо и уменьшением количества продаваемых грузовиков и спортивных автомобилей. Так, продажи бестселлера Ford Explorer упали на 36%, Expedition - на 46%.
Между тем, продажи Toyota Motor в США выросли на 14% на фоне предложения этой компанией экономичных автомобилей.

Специально не говорю сколько продает в год форд, чтобы ты нашел всю информацию в гугле за пару минут.

По поводу работы дилера - у нас же не скрывают сколько продается автомобилей в год белорусскими дилерами - форд далеко позади киа и хюндая... Увы. С такими невзрачными машинами как куга, мондео, новый фокус и такими адскими ценниками ясно почему в салоне форда штиль (и это при том, что между дверями форда и киа - ажно метров 70!

Расход у меня на всех машинах (не считая немецких) всегда был паспортный. На киа тоже - было написано 9-10 литров, так и было. Почему форду сложно было указать реальные 11-12 литров в городе, а не какие-то 8? Тут вопрос риторический, если честно, европейские производители не очень любят писать правду про разгон до сотни (как делает бмв - на клею меряет), и про расход (как, непример, форд).
Про стиль - интересно, на трассе тоже на круизе кстиль влияет? Почему форд у DayOfStatic жрал 6.4, а не 5 литров?

Может у тебя и так на мурано будет, а я говрю про свой маршрут - он не меняется вообще, и время не меняется. Однако мурано показывает 12.5, фх мой около 14.7, цид показывал 9.4. При том, что у бывшей жены хонда аккорд купе 2.2 4акпп при поездке от пушкинской до фрунзенской в час пик зимой жрал 16! Т.к. даже не успелва прогреться толком за эти 3-4км. Мне кажется, что в одинаковых условиях разные машины увеличат\уменьшат расход пропорционально. Почему форду надо прощать это?

agentbel,
оно-то так - электроусилитель зло для драйвера, но для обывателя уменьшение стоимость авто. Это плюс. По мне - так пофик гидрач это или электро, я не закладываю повороты на пределе возможностей и руля стараюсь резко не дергать вовсе. Я думаю, что уже понятно, что 805бай просто фанатик фордов, катается на старых и базовых фордах, но молится на картинки и ролики, где проскакивают машины в топе. Только нездоровый человек купит фокус за 50 000 долларов в топе! 90% всез фордов - жто база, в той же России, что цид, что фокус продавались в основном в базе, или с минимумом опций по цене +10% от базы. Помнится, когда покупали цида в салоне, то база стоила 14 000, а топ, как у нас - 21500 (еще дороже стоит 1.6 дизель + 2200 евро). Сейчас фокус в базе стоит 18 000, а топ 50 000 (и это без некоторых опций, надо сказать).
И еще, забыл сказал - на фотках фокус красивый, в реальности он намного хуже. Почему так - я не знаю.

agentbel, Давайте.
Курс марта 2008 года (до начала кризиса) - 23 рубля. Соответственно 400 000/23 = 17 400 у.е.
Сегодня 545 500 / 31.5 = 17 317 у.е.

На сегодня я считал комплектацию Тренд с 1.6 мотором с кондиционером, магнитола МР3 + ЮСБ и т.д. даже половины этих опций в машине за 400 000 в 2008 году не было. Что это, если не удешевление??

По поводу тренинга - Вы не поверите, но таких не проводиться в РБ )). Есть тренинги для мастеров и механиков, но для продажников нету (по преимуществам автомобилей и новшествам). Только по технике продаж.

А если Вы старонник всего старого (гидроусилитель, коробка с ГТ и т.д.), то дальше не о чем говорить - но в течении времени от всего этого ВСЕ производители будут отказываться в силу разных причин.

В Фокусе очень улучшилась шумоизоляция, качество СБОРКИ (меньше зазоры банально) и продуманность.

master_of_shadows,
т.е. объективностью журнал "За Рулем"не страдает, если в городе у него 1.6 акпп фокус 3 жрет 12, а не указанные 8? Это же какой должен был ветер и при этом постоянный, чтобы на фокусе расход вырост на 30% на хайвее. И где прочитать про скорость 60км\ч для загородного цикла для европейцев? Вот у меня на инфинити фх50с чистокровного европейца из Голландии, написано 9 литров на 100км\ч при движении за городом, он столько и ест всегда на скорости 99км\ч (пофик на погоду, с горочки меньше, под горочку больше, средний строго 9). А на 60км\ч он жрет 5-6 литров (точно не узреть, т.к. средний не замерял так - не ездил, но мгновенный такой на круизе).

master_of_shadows,
форд продает не только фокус, ну, мне так казалось. И, кстати, под миллион продавалось в год предыдущего поколения в год. Если темпы продажи фокуса не изменятся, то будет продано чуть более 900 000. Т.е. незначительное падение. Почему? Машина же лучше, дешевле, экологичнее, экономичнее!
Да и как сравнивать монстра форда и киа, который первую машина в 88ом году представил и это был клон японской малолитражки? Отчего же такой взрычной рост у кореского концерна киа-хюндай до 5млн с гаком в прошлом году, а у форда мировое падение и сокращение на десятки тысяч рабочих мест?

kitnamore,
Оба новых Форда у меня в максимальной комплектации. Частичная кожа, с круизом, климатом, всеми обогревами, парк-трониками, увеличенным сполером и т.д. Одна из моделей в РБ такая одна - у меня!!
Вы приводите вырванную статистику ))). Посмотрите на сколько выросли продажи Фокусов, новых Эскейпов в США. Фокусов в РФ и т.д. Я Вам таких фактов могу "навырывать" кучу. Один уже привел - единственный завод КИА в Европе все никак на полную мощность выйти не может.

Про расходы - почитайте Фокус клуб (самый большой форум в РФ в прошлом году) - там ни у кого больше 9.5 литров расхода не было даже в Москве в постоянных пробках. И не надо придумывать тут.

Про базовые версии, так всегда у всех базовых версий продается больше. тем более "народного" авто. Фокус еще славится как корпоративный и прокатный авто - туда понятное дело базу берут.

И кстати на Фокус клубе примерно у 40% Титаниум (это частные лица) и еще почти столько же на 2.0 моторе (максимальном).

kitnamore, за 7 месяцев 533 000, учитывая, что вторая половина года всегда активнее по продажам - будет продано больше миллиона.

kitnamore:

Почему форд у DayOfStatic жрал 6.4, а не 5 литров

Я вот почитал, что американцы меряют паспортный расход не так, как европейцы: http://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_economy_in_automobiles#EPA_test ... and_beyond
Так вот в заявленные американские 37MPG фокус как раз вписался, даже чуть лучше было.

Вот почитал я и понял. Сид говно, а Фокус конфета. Только, я чёта не вкурил про технологичность форда. например 805by пишет, что у чпокуса чОткий электроуселитель, так у Сида он с самого первого поколения электро, а в последнем имеет аж 3 режима нагрузки, пользовательских (Спорт, классик, комфорт). И про продуманности опций не вкурил тоже. Берем парктроник (например), установлен в 2х машинах, в обоих работает отлично - в чём продуманнее он в Фокусе?
Зы Как жаль, хотел пересаживаться на Кадензу, видимо предется брать Мегофорд(

kitnamore:

master_of_shadows,
т.е. объективностью журнал "За Рулем"не страдает, если в городе у него 1.6 акпп фокус 3 жрет 12, а не указанные 8?

В городе цикл. У ЗР свой, в Европе свой, в США свой. У вас свой, у меня свой. И расход то же будет свой.

kitnamore:

Это же какой должен был ветер и при этом постоянный, чтобы на фокусе расход вырост на 30% на хайвее.

Загородный расход в пасспорте это то же цикл. А не моментальный расход на 90 км/ч.

kitnamore:

И где прочитать про скорость 60км\ч для загородного цикла для европейцев?

http://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle

код выделить все

average speed of 62.6 km/h.

kitnamore:

форд продает не только фокус, ну, мне так казалось. И, кстати, под миллион продавалось в год предыдущего поколения в год. Если темпы продажи фокуса не изменятся, то будет продано чуть более 900 000. Т.е. незначительное падение. Почему? Машина же лучше, дешевле, экологичнее, экономичнее!

Это я просто к слову о продажах. Не более того. Я ни за что не агитирую, каждый купит то авто, которое ему понравится больше. Какой смысл покупать машину которая на бумаге чуть лучше, но от внешнего вида которой воротит? Это ж не грузовик...

vasek13, У Сида сейчас, то, что было на предыдущем Фокусе. Электрогидроусилитель с возможностью выбора режима, ТОЛЬКО когда остановишься (было в фокусе 2 начиная с 1.6 115 л.с. и выше). В Фокусе автоматически регулируемый электроусилитель. Про парк-троники: В сиде корейские, а в Фокусе Бош. А теперь посмотрите по интернет-магазинам какие из них дороже (только не надо писать, что только из-за "имени" Бош). Бош работают корректно при любом загрязнении, остальные нет. Точно также в любой опции.

minlot, kitnamore, И еще ссылку про колоссальные убытки Форд ))).

agentbel:

датчики контроля слепых зон

В российском Фокусе есть эта опция и стоит не дорого. адаптивный круиз есть в Европе, но стоит ОЧЕНЬ дорого. Знаю одного владельца авто с адаптивным круизом (Мондео) - утверждает что спас ему жизнь однажды.