Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2318

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль

    2934
    # 26 января 2015 12:07
    iks:

    Причем заметно невооруженным глазом только из одного ракурса, т.е. в одной конкретной точке помещения. Никак не пойму, как это вообще возможно.

    50 герц...потому и заметно

    Добавлено спустя 53 секунды

    storylast:

    то есть вы хотите сказать, что пришлось купить партию ламп
    чтобы узнать что там мерцания (пульсации) есть?
    наверно стрёмно так покупать

    да не очень..... 10 штук за 15 баксов... пойдут в темную, балкон, коридор, туалет...

    [censored]
  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 26 января 2015 12:15
    iks:

    Зато на работе заметил мерцание галогенки (т.е. лампы с нитью накала). Причем заметно невооруженным глазом только из одного ракурса, т.е. в одной конкретной точке помещения. Никак не пойму, как это вообще возможно.

    это возможно, во всяком случае раньше было так, если плохой контакт то лампа даже звинела

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 26 января 2015 12:32
    iks:

    Никак не пойму, как это вообще возможно.

    Как возможно мерцание галогенки или как это можно заметить? :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 26 января 2015 12:41

    не.. 50 гц вряд ли глазом заметишь
    в случае плохого контакта или подгоревшего цоколя частота мерцания не обязательно должна быть 50гц

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 26 января 2015 13:26
    storylast:

    50 гц вряд ли глазом заметишь

    ишшо как заметишь.

    storylast:

    в случае плохого контакта или подгоревшего цоколя частота мерцания не обязательно должна быть 50гц

    это как? какой она может быть?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 26 января 2015 14:50
    Land:

    storylast:
    50 гц вряд ли глазом заметишь
    ишшо как заметишь.

    так ведь в кино когда-то частота кадров была 24 гц - почти незаметно было.
    а когда мерцает неполный контакт просто меняется средняя амплитуда ввиду изменения сопротивления в месте контакта где подгорело или что там ещо.. поэтому мерцание носит характер просто как нестабильная сеть то ярче то тусклее. при этом лампочка еще иногда толь жужжит толи звенит, если неполный контакт в цоколе например

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 26 января 2015 15:02
    storylast:

    так ведь в кино когда-то частота кадров была 24 гц - почти незаметно было.

    а мониторных 50 Гц как, было заметно аль нет?

    storylast:

    а когда мерцает неполный контакт просто меняется средняя амплитуда ввиду изменения сопротивления в месте контакта где подгорело

    и с какой же частотой меняется "средняя амплитуда"?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12279

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12279
    # 26 января 2015 16:30
    storylast:

    так ведь в кино когда-то частота кадров была 24 гц - почти незаметно было.

    И сейчас в кино частота 24 кадра в секунду, если проекция с пленки идет.
    И мерцания не было заметно вообще. Потому что лампа киноаппарата светила постоянно, без мерцания :).

  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 26 января 2015 17:29
    Land:

    и с какой же частотой меняется "средняя амплитуда"?

    как бы с разной
    потому как зависит от сопротивления в критическом месте контакта, которое собственно и звенит
    а звенит от разрыва цепи как звонок электромеханический
    а на лампе сказывается уже не 50гц а чисто флуктуации этого сопротивления поэтому она и моргает..
    да собственно что тут эту тему то развивать?
    вещь понятная особенно если видели как в нестабильной сети лампы моргают
    это тоже самое..

    Добавлено спустя 6 минут 11 секунд

    groundhog:

    И сейчас в кино частота 24 кадра в секунду, если проекция с пленки идет.
    И мерцания не было заметно вообще. Потому что лампа киноаппарата светила постоянно, без мерцания

    ой.. да ладно а телевизоры старые элт на 25 гц ??
    люди смотрели и не замечали
    эти частоты от 25 и до 400 гц воспринимаются на другом уровне уже, типо как опдсознательном, отчего и утомляемость при зрительной работе
    вообщем на эту тему есть масса литературы

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    вопрос в другом
    лампа сама не успевает остыть при такой частоте

  • Македонский Junior Member
    офлайн
    Македонский Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #706583

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 26 января 2015 19:40
    storylast:

    Македонский:

    Но вот в туалет и ванную, где будут точечные светильники (220 Вольт, цоколь GU 5.3), хочу поставить светодиодные лампы на 7 ватт. Съездил сегодня в Материк. Нашел лишь одну - "Энергосберегайка". Как она, не пробовал никто? Порекомендуйте, пожалуйста, реально хорошие лампы.

    лампа LB-96

    лампа LED-JCDR-7W/NW/GU5.3/FR ALP01WH

    storylast, спасибо! Взял на заметку.

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 26 января 2015 21:13
    groundhog:

    И мерцания не было заметно вообще. Потому что лампа киноаппарата светила постоянно, без мерцания :).

    Ага. И все видели двигающуюся пленку. Ню-ню :)

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12279

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12279
    # 26 января 2015 22:12
    storylast:

    эти частоты от 25 и до 400 гц воспринимаются на другом уровне уже, типо как опдсознательном, отчего и утомляемость при зрительной работе
    вообщем на эту тему есть масса литературы

    Это какой? Так и пишут про подсознание?
    Проводили исследования насчет цветный мониторов ЭЛТ когда-то и было установлено что человек перестает различать мерцание от 80 Гц и выше. С лампами по идее тоже должны были продить подобные исследования.
    Вопрос в том насколько эти исследования достоверны.
    На какой частоте работают импульсные источники питания люминистентных и светодиодных ламп?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 26 января 2015 22:27
    storylast:

    как бы с разной
    потому как зависит от сопротивления в критическом месте контакта, которое собственно и звенит
    а звенит от разрыва цепи как звонок электромеханический
    а на лампе сказывается уже не 50гц а чисто флуктуации этого сопротивления поэтому она и моргает..
    да собственно что тут эту тему то развивать?

    Точно, лучше дальше эту тему не развивать :lol: Так, намекну просто, что от сопротивления в месте контакта зависит ток через это место ;)

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    groundhog:

    На какой частоте работают импульсные источники питания люминистентных и светодиодных ламп?

    десятки и сотни килогерц.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4580

    19 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4580
    # 26 января 2015 22:59
    groundhog:

    И сейчас в кино частота 24 кадра в секунду, если проекция с пленки идет.
    И мерцания не было заметно вообще. Потому что лампа киноаппарата светила постоянно, без мерцания

    Там лампа питается постоянным током :D

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 26 января 2015 23:58
    Land:

    iks:

    Никак не пойму, как это вообще возможно.

    Как возможно мерцание галогенки или как это можно заметить? :lol:

    еще раз: в помещении 12 таких ламп, все отлично, освещенность равномерная, ничего не мерцает. кроме одного места комнаты, если из него посмотреть на конкретно эту лампу - глазу отчетливо видно мерцание, навскидку герц 20. со всей остальной 99% площади все кажется ок ;)

    отсюда и вопрос - как такое возможно?
    p.s. лампу выкрутили, заменили, мерцающую отдали мне для опытов :shuffle:

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 27 января 2015 09:30
    iks:

    отсюда и вопрос - как такое возможно?

    интерференция.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11263

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11263
    # 27 января 2015 09:56 Редактировалось Andry_S, 3 раз(а).
    Land:

    Точно, лучше дальше эту тему не развивать Так, намекну просто, что от сопротивления в месте контакта зависит ток через это место

    Ай ну что вы в школьника играете. Типа не знакомы с дребезжащим (закисшим, подгоревшим, плохим - зовите как хотите) контактом, где сопротивление и ток имеют характерные флуктуации? Бросьте ёрничать над человеком :beer:

    По поводу мерцания ламп накаливания: еще в советские времена было модно на всякие сигнализации или дежурный свет в цепь ставить диод. И таки лампа накаливания очень заметно мерцала с частотой 50 герц, вполне себе успевала остывать нить накала. При нормальном включении мерцание идет 100гц, т.к. на обоих полупериодах, и амплитуда мерцания значительно меньше ввиду меньших периодов "слабосвечения".

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 27 января 2015 10:45
    Andry_S:

    Ай ну что вы в школьника играете. Типа не знакомы с дребезжащим (закисшим, подгоревшим, плохим - зовите как хотите) контактом, где сопротивление и ток имеют характерные флуктуации? Бросьте ёрничать над человеком

    а, типа закон Ома, он только в школьном учебнике физики существует, а в реальной жизни его нет? Не, мы конечно можем договорится, что частота мерцания зависит от того, с какой периодичностью ветер раскачивает подвешенную на проводе лампочку. Это будет как раз тот случай, о котором идет речь, да? :)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 27 января 2015 12:49

    диспут о мигании ламп накаливания

    Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд

    Andry_S:

    было модно на всякие сигнализации или дежурный свет в цепь ставить диод

    и эта тема тоже
    да и зависит же до какой температуры нагрета спираль

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    чем мощнее лампа тем медленнее остывает спираль

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25915

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25915
    # 27 января 2015 13:32
    storylast:

    чем мощнее лампа тем медленнее остывает спираль

    невероятно... интересно, а почему? :shuffle:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.