Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Deathbringer Senior Member
    офлайн
    Deathbringer Senior Member

    4429

    18 лет на сайте
    пользователь #69974

    Профиль
    Написать сообщение

    4429
    # 19 июля 2017 16:20
    Drongo-1984:

    hokker:

    в то время как уже месяц идет процесс схлопывания пирамиды.

    интересно что вы запоёте, когда начнётся обратный процесс?

    Вообще не интересно. Неужели вы не понимаете, что сообщения форума, пропиаренные на главной, пишутся с одной лишь целью - "зацепить/задеть" как можно большее кол-ло посетителей ресурса", чтобы они вновь и вновь возвращались сюда, вступая в бессмысленные прения, но при этом, генерируя доп. посещаемость в целом, а также, доп. трафик и контент, который также в дальнейшем привлечёт к якобы важному обсуждению якобы важной якобы проблемы. На выходе получается, что вы тратите бесценные время и нервы, а ресурс заработает на них пару шекелей. Вот уж где действительно дутый пузырь и классическая пирамида в духе МММ.
    Забейте. Очень удачно человек подметил: "собака лает караван идёт", - причём, собаки - две, и каравана - два, один - криптовалютный, другой - онлайнеровский, а кто в каком случае в роли собаки(без обид, просто метафора) - догадаться не сложно.

  • Orgalit Senior Member
    офлайн
    Orgalit Senior Member

    2880

    15 лет на сайте
    пользователь #161552

    Профиль
    Написать сообщение

    2880
    # 19 июля 2017 16:41

    Deathbringer, :super: ... посещаю эту жёлтую прессу только с попкорном (((

  • plsgogame Member
    офлайн
    plsgogame Member

    120

    12 лет на сайте
    пользователь #653562

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 19 июля 2017 16:43 Редактировалось plsgogame, 1 раз.

    del

  • 119415 Member
    офлайн
    119415 Member

    233

    16 лет на сайте
    пользователь #119415

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 19 июля 2017 16:46

    сколько сейчас майнит gtx 1070 через найсхеш?

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 19 июля 2017 16:57

    Найсхэш это попсовый майнер

  • alex030279 Senior Member
    офлайн
    alex030279 Senior Member

    1034

    16 лет на сайте
    пользователь #114915

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 19 июля 2017 16:59
    Udifil:

    Drongo-1984:

    чем бакс\евро и другие бумажки

    именно, а если их нет...?
    дело в том, что нам хотят показать, что биток не имеет смысла в разрезе существования инфляционной валюты и пытаются доказать это в понятиях классической экономики, которая на мой взгляд показала свою несостоятельность в долгосрочной перспективе. Еще пару лет и мировой долг мы будем мерять в гуглах (единица такая, если что)

    Ну вот представим, что останется только один биток, других валют нету.
    Все битки намайнили. А кол-во людей растет, кол-во товаров тоже. Плюс часть битков в накоплениях, соотв. на зарплаты и другие доходы их остается все меньше. Т.е с каждым годом зарплаты, пенсии и т.д. не увеличиваются в битках а уменьшаются(пусть даже и при увеличивающейся стоимости битка). Очень удобно жить в такой модели?
    Это уж не говоря о других проблемах.

  • usa1 Member
    офлайн
    usa1 Member

    186

    10 лет на сайте
    пользователь #1079781

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 19 июля 2017 17:00
    Deathbringer:

    Drongo-1984:

    hokker:

    в то время как уже месяц идет процесс схлопывания пирамиды.

    интересно что вы запоёте, когда начнётся обратный процесс?

    Вообще не интересно. Неужели вы не понимаете, что сообщения форума, пропиаренные на главной, пишутся с одной лишь целью - "зацепить/задеть" как можно большее кол-ло посетителей ресурса", чтобы они вновь и вновь возвращались сюда, вступая в бессмысленные прения, но при этом, генерируя доп. посещаемость в целом, а также, доп. трафик и контент, который также в дальнейшем привлечёт к якобы важному обсуждению якобы важной якобы проблемы. На выходе получается, что вы тратите бесценные время и нервы, а ресурс заработает на них пару шекелей. Вот уж где действительно дутый пузырь и классическая пирамида в духе МММ.
    Забейте. Очень удачно человек подметил: "собака лает караван идёт", - причём, собаки - две, и каравана - два, один - криптовалютный, другой - онлайнеровский, а кто в каком случае в роли собаки(без обид, просто метафора) - догадаться не сложно.

    Согласен с Вами.Только иногда можно зайти на эту ветку и почитав коменты поржать от души... :D

  • don-makaron Senior Member
    офлайн
    don-makaron Senior Member

    603

    15 лет на сайте
    пользователь #159176

    Профиль
    Написать сообщение

    603
    # 19 июля 2017 17:28

    [censored by mp_onliner]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором mp_onliner (20 июля 2017 00:18)
    Основание: 3/5/16

  • aproposx Neophyte Poster
    офлайн
    aproposx Neophyte Poster

    23

    10 лет на сайте
    пользователь #986345

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 19 июля 2017 17:32
    alex030279:

    Т.е с каждым годом зарплаты, пенсии и т.д. не увеличиваются в битках а уменьшаются(пусть даже и при увеличивающейся стоимости битка). Очень удобно жить в такой модели?

    "Рост стоимости" BTC означает снижение цен на товары в BTC.
    Так что ничего страшного в такой модели нет ;-)

  • linuxoidd Member
    офлайн
    linuxoidd Member

    176

    14 лет на сайте
    пользователь #260375

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 19 июля 2017 17:55
    Udifil:

    linuxoidd:

    владение, сбор и т.д. с крипто-валютой не регламентируется законом

    какой еще закон к криптовалютам ? ))

    ну так читаем на что я отвечал, или совсем не допетриваешь?....

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    altcore:

    Идут с главной, как обычно

    те кто пришли в майнинг, в 90% случаев шли за копейкой(доп доходом), а не миллионами и яхтами)))
    а вот остальные 10%, если не 5 шли за огромной прибылью и вкладывали по 100к доляров) на ютубчике есть канал, где мужичок на заре битка собирал и майнил, сейчас у него 1200+ видях и более 3000 асиков. Виллы и яхты до сих пор нет, но есть машины 17 года каждые 2-3 месяца)

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 19 июля 2017 18:48

    все это пирамида наподобие МММ, скоро все рухнет! Криптовалюты ничем не обеспечены очнитесь!

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 19 июля 2017 18:50
    Qveter:

    все это пирамида наподобие МММ, скоро все рухнет! Криптовалюты ничем не обеспечены очнитесь!

    в чем сходство МММ с криптовалютами? хотя бы одно

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 19 июля 2017 18:54
    linuxoidd:

    те кто пришли в майнинг, в 90% случаев шли за копейкой(доп доходом), а не миллионами и яхтами)))

    У некоторых эта копейка и стала яхтой. Даже без вкладывания "100к доляров".

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 19 июля 2017 18:57
    vladendark:

    Qveter:

    все это пирамида наподобие МММ, скоро все рухнет! Криптовалюты ничем не обеспечены очнитесь!

    в чем сходство МММ с криптовалютами? хотя бы одно

    о них говорит сам мавроди.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 19 июля 2017 18:59
    Qveter:

    vladendark:

    Qveter:

    все это пирамида наподобие МММ, скоро все рухнет! Криптовалюты ничем не обеспечены очнитесь!

    в чем сходство МММ с криптовалютами? хотя бы одно

    о них говорит сам мавроди.

    то есть ты не знаешь?

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 19 июля 2017 19:05
    vladendark:

    Qveter:

    vladendark:

    Qveter:

    все это пирамида наподобие МММ, скоро все рухнет! Криптовалюты ничем не обеспечены очнитесь!

    в чем сходство МММ с криптовалютами? хотя бы одно

    о них говорит сам мавроди.

    то есть ты не знаешь?

    Как любая пирамида в плюсе те кто зашел вначале потом уже все остаются с носом!

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 19 июля 2017 19:06

    :lol:

    Добавлено спустя 21 секунда

    столь глубокие познания в данном вопросе очень сложно оспорить

    Добавлено спустя 34 секунды

    тема превращается в клуб весёлых и находчивых

  • linuxoidd Member
    офлайн
    linuxoidd Member

    176

    14 лет на сайте
    пользователь #260375

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 19 июля 2017 19:12
    altcore:

    linuxoidd:

    те кто пришли в майнинг, в 90% случаев шли за копейкой(доп доходом), а не миллионами и яхтами)))

    У некоторых эта копейка и стала яхтой. Даже без вкладывания "100к доляров".

    калькулятор в помощь)
    речь о майнерах, а не биржевых трейдерах

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 19 июля 2017 19:18
    Qveter:

    Как любая пирамида в плюсе те кто зашел вначале потом уже все остаются с носом!

    то есть, ты хочешь сказать, что ты свою прибыль получаешь от тех, кто вошел в "криптовалюту" после тебя - с их вкладов?
    да ты шаришь в теме, как я посмотрю!
    расскажи нам еще что-нибудь интересное!

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 19 июля 2017 19:21
    linuxoidd:

    калькулятор в помощь)
    речь о майнерах, а не биржевых трейдерах

    Я о них же. Калькулятор тут при чем?