ЖСПК Пеленг2010,ж/д №6 и 7А по пр.Дзержинского-Некрашевича,8

То, о чём на собрании пытался сказать olml, надо было сформулировать примерно так:
Льготникам до 12.12.2013 оплатить задолженности в пределах суммы, определяемой как разность между стоимостью квартиры, размером предоставленного льготного кредита и суммой, уплаченной собственными средствами.
Т.е. оплатить полностью сумму долга, если она не превышает оставшуюся часть, которую льготник должен оплатить своими средствами, или оплатить сумму, равную этой оставшейся части, если сумма долга её превышает.
При этом "стоимость квартиры" для каждого определяется с учётом или без учёта отделки.
(возможно, формулировка выше понадобиться на след. собрании)

Кстати, а почему в "плановой" платёжке за декабрь написано оплатить до 11.12.13, а не до 12 числа, как было раньше? Разве мы голосовали за перенос даты оплаты?

Alextbm2011, нечего считать сколько чего превышает, не превышает. Надо платить !!!
А если у всех будет превышать, то по Вашему совсем не надо платить? Тогда можно сразу стройку останавливать.

olml:

(Стоимость квартиры) - [(ЛК)] - (внесенные СС) - [(отделка)] = (остаток СС)

(суммарный Долг) / (суммарный остаток СС) = к

Паевой взнос = (остаток СС) * к

Такой подход позволяет продолжать строительство до исчерпания всех подлежащих оплате СС - т.е., наиболее продолжительный период.

Ага, вот только это будет "работать" только если Суммарный Долг (СД) меньше Суммарного Остатка СС (СОСС). Если больше, что вполне реально в январе или феврале с учётом декабрьских платежей, то по этой формуле ВСЕМ льготникам-"должникам" придётся переплатить
Поэтому согласен, что по этой формуле можно оплачивать долги, пока СД<=CОСС. Если СД>СОСС, то надо оплачивать до конца остаток СС (т.е. фактически по предложенной мной выше схеме).

наглость:

нечего считать сколько чего превышает, не превышает. Надо платить !!!

Дело в том, что заставлять льготников отказаться от части своего льготного кредита по меньшей мере "некультурно", не говоря уже о том, что сомнительно с правовой точки зрения. Это даже хуже, чем "заставлять" нельготников отказаться от части своего кредита под 16, 25 и т.д. процентов (чего естественно, никто не делает). Кстати вполне нормально было бы расписать долг банка по ЛК не только на льготников, а на всех (по крайней мере тогда, когда суммарный долг превысит суммарный остаток СС у льготников). Да, при этом нельготникам пришлось бы на пару месяцев раньше платить проценты по большей сумме, но это всё равно "копейки" по сравнению с возможным удорожанием цены квадрата в случае заморозки стройки... В общем об этом уже и так много писали...

olml:

(Стоимость квартиры) - [(ЛК)] - (внесенные СС) - [(отделка)] = (остаток СС)

Alextbm2011:

это будет "работать" только если Суммарный Долг (СД) меньше Суммарного Остатка СС (СОСС)

Вооот, я еще две страницы назад призывал к этому вопросу подойти с калькулятором. Могу сказать за себя, с учетом последних платежек у меня остатокСС = 10 млн., а задолженность под 30 млн. Получается, что я уже переплачиваю сумму, почти равную недавно увеличенной кредитной линии. Предвидя ситуацию, соответствующий вопрос задал в банке отделу кредитования.. минут 45 доказывая, что с моей стороны возможны переплаты и смысла в допкредитовании нет.. Сошлись на том, что все будет зависеть от того, как бухгалтер ЖСПК будет выставлять паевые платежи .
А теперь о калькуляторе: я за озвученную выше формулу, но остальные льготники, у которых остатокСС превышает мой и др. 4-5 членов ЖСПК, будут ли они оплачивать долг за меня и того парня!? Суммы могут быть немаленькие! Да и бухгалтер быстро переключилась: я не знаю, кто отказался от отделки, кто заключил-заключит допсоглашение на докредитование и т.д. и т.п. и вообще я должна считать по каждому льготнику...

olml:

На сегодня у ЖСПК нет долга перед застройщиком. Есть задержка выделения целевых государственных средств и неоплата счетов Беларусбанком УКС-у (см. доп. соглашение к любому ЛК), к которым ЖСПК не имеет отношения и не имеет правовых оснований выставлять платежки на эти суммы кому-либо.

Интересная интерпретация общим голосованием решили платить, вот и правовое основание. Информация, подаваемая бухгалтером была на столько сумбурной и часто противоречивой... желаем скорейшего выздоровления нашему председателю. Было сказано, что есть (будет) постановление работать строителям без авансирования... УКС сказал строителям что деньги есть, а их нет... про счет нашего ЖСПК в ББ вообще непонятно...

olml:

даже решение отсрочить "платеж" 100%-му льготнику бессмысленное, т.к. 100%-м льготником является любой член ЖСПК с ЛК с момента выплаты всего остатка СС

Вопрос, что будет в январе в случае неперевода средств по ЛК. Тогда выйдет на трибуну 100% льготник + 4-5 человек без остатка СС и скажем мы дружно: люди добрые денег у нас нет, заплатите.. И вот тут понесется...

Дело в том, что заставлять льготников отказаться от части своего льготного кредита по меньшей мере "некультурно"

Alextbm2011:

Льготникам до 12.12.2013 оплатить задолженности в пределах суммы, определяемой как разность между стоимостью квартиры, размером предоставленного льготного кредита и суммой, уплаченной собственными средствами.
Т.е. оплатить полностью сумму долга, если она не превышает оставшуюся часть, которую льготник должен оплатить своими средствами, или оплатить сумму, равную этой оставшейся части, если сумма долга её превышает.

Описанный вариант по каким-то причинам отклонили, а на голосование вынесли вариант, что льготники погашают свой долг, образованный неперечислением льготных кредитов, независимо от остатка собственных средств. За исключением одного льготника, который является многодетным со 100% ЛК и по которому голосовали отдельно.
В целях уравновешивания положения, нельготников тоже обязали погасить долг, образованный неперечислением ЛК льготникам.
Таким образом, по факту, если все выплатят строго как запланировано, будет переплата и долг будет выплачен 2 раза: самими льготниками и нельготниками. Но, по словам бухгалтера и уполномоченного, это было сделано с целью создать задел на будущее (подушку безопасности).

Alextbm2011:

Дело в том, что заставлять льготников отказаться от части своего льготного кредита по меньшей мере "некультурно", не говоря уже о том, что сомнительно с правовой точки зрения.

С точки зрения правового поля, 1-е решение (заставить льготников платить своими) законно (см. устав и подписанный договор), а 2-е решение (заставить нельготников погашать долг льготников) - нет. Но, чтобы угодить всем и не заморозить стройку, приняли соответствующие решения.

Alextbm2011:

Кстати вполне нормально было бы расписать долг банка по ЛК не только на льготников, а на всех (по крайней мере тогда, когда суммарный долг превысит суммарный остаток СС у льготников)

Вы на собрании не присутствовали? Все это как раз и было проделано.

Vano79:

Вопрос, что будет в январе в случае неперевода средств по ЛК. Тогда выйдет на трибуну 100% льготник + 4-5 человек без остатка СС и скажем мы дружно: люди добрые денег у нас нет, заплатите.. И вот тут понесется...

Нужно уже сейчас активно предпринимать меры: долбать все инстанции, особенно комитет строительства и инвестиций, который по сути дает отмашку на перечисление денег.

olml:

ps. Все лучше, чем платежки-аферы на средства по ЛК. Государство выделяет помощь, а ЖСПК - голосованием - в ней отказывает??
... Хотел бы посмотреть на того льготника, кто вместо ЛК выложит за квартал лямов так 250... а ну как власти строго спросют: откудова взял, если ЛК получал?!

Власти наоборот стремятся сделать все, чтобы сэкономить гос. средства и заставить людей платить своими. На всех стройках используют такую схему: задерживают перечисление ЛК -> затягивается строительство -> переносят сроки -> увеличивают цену в разы в связи с несвоевременным финансированием.

vvbb:

Alextbm2011:

Кстати вполне нормально было бы расписать долг банка по ЛК не только на льготников, а на всех (по крайней мере тогда, когда суммарный долг превысит суммарный остаток СС у льготников)

Вы на собрании не присутствовали? Все это как раз и было проделано.

На собрании я был, вот только причём тут долги нельготников к долгам банка по ЛК? Это совсем разные долги! И если голосованием постановили оплатить долги всем, то нельготники будут оплачивать только свои долги, которые к "долгам" льготников не имеют никагого отношения!

Кстати был вчера на стройке. Те окна, которые стояли в доме, такие же, как и в 5м доме - бесфорточные двухкамерные стеклопакеты в деревянных рамах. Ни одного форточного окна, как в 7а, я там не видел!

Остальные фотки выложу позже

vvbb:

Таким образом, долг льготников раскинули на всех - и льготников, и нельготников.

Не долг, а - оплату в этом месяце,.. боязливые вы наши...
Если вы за льготников долг выплатите, мы вам мемориальную доску на дом закажем

Vano79:

Судя по всему бухгалтер считала именно по здесь обсуждаемой формуле.

Да, я ей только что позвонил, и она сказала, что подошла к каждому индивидуально и посчитала так, чтобы не было переплаты остатка СС (т.е. как предлагал olml на собрании). При этом при оплате всеми новых платёжек все долги ЖСПК перед УКСом вроде как ликвидируются!

vvbb:

Таким образом, долг льготников раскинули на всех - и льготников, и нельготников.

То есть вы хотите сказать, что "долг" льготников раскинули на нельготников без голосования и внесли эти суммы в платёжки ещё ДО собрания? Да ещё так, что некоторые успели их оплатить (те, у кого было по пару млн. переплаты).

Nickel:

В этом месяце тех, у кого Паевой взнос превысит остаток Собственных средств врядли будет больше 5 – 10 человек, в следующем, наверно, таких будет уже больше половины.

Значит в след. месяце остальные льготники оплатят свои остатки СС до конца... Ну и будем надеяться, что банк таки перечислит хотя бы за след. месяц...

Фотки за 07.12.2013. На 6м доме сделали каркасы для крыш над лоджиями. Около 5го дома раскопали траншею над водопроводом

С южной стороны дома установили лебёдки для подъёма материалов

Со стороны двора 5й дом покрасили полностью

В первом подъезде вывели трубы для полотенцесушителей в ванные

Наконец-то начали прокладывать водопроводные трубы во 2м подъезде

Чего не скажешь про отопление - его так и не начали делать во 2м подъезде

Рамы некоторых окон повреждены

Но в основном они более-менее нормальные

Пр-во Минскдрев