Ответить
  • Guga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Guga Senior Member Автор темы

    947

    22 года на сайте
    пользователь #4069

    Профиль
    Написать сообщение

    947
    # 2 сентября 2010 22:55 Редактировалось Guga, 143 раз(а).
    Для того, чтобы попасть на закрытый форум нашего ЖСПК, необходимо:
    1. Зарегистрироваться на этом форуме.
    2. Нажать на кнопку "Сообщества", затем "Социальные группы" и справа выбрать группу "ЖСПК 853".
    3. Подать заявку на вступление, нажав на кнопку "Вступить".
    4. Выбрать пользователя Lurik, затем закладку "Связь" и отправить ему личное сообщение со своими данными (ФИО, код квартиры, номер мобильного телефона)
    Приглашаются все члены ЖСПК 853 либо их доверенные лица.

    ЖСПК №853 был создан при администрации Первомайского района г. Минска в сентябре 2010 года (свидетельство о государственной регистрации от 09.09.2010, номер в государственном регистре юридических лиц и индивидуальных предпринимателей 191332300), для строительства многоквартирного жилого дома по ул. Волгоградской 25а, не относящегося к категории домов повышенной комфортности и для граждан нуждающихся в улучшении жилищных условии».
    Функции заказчика выполняет КУП «УКС администрации Первомайского района г. Минска» (далее – Заказчик) договор № 04-02/25-10 от 09.09.2010г.
    Договор подряда заключен с КУП «ЗЭПК» №04-02/95 от 12.03.2012г. в котором сроки строительства:
    - начало строительства апрель 2012г.
    - окончание строительства март декабрь 2013г.
    Общая площадь квартир жилого дома 8790,86 м2
    Текущая стоимость квадратного метра 2 744 372 6 122 650 8 480 000 рублей

    Сайт ЖСПК 853
    Проектировщик - ОАО "Оргстрой"
    Застройщик - КУП "УКС Администрации Первомайского района"
    Генподрядчик - КУП «Завод эффективных промышленных конструкций»
    Субподрядчик - ЧУП «Ремсантехстрой», г. Кобрин

    Председатель ЖСПК, Гудилина Ирина Григорьевна +375 29 2771329, +375 29 3242177
    Бухгалтер ЖСПК, Галина Аркадьевна +375 29 6143423
    Директор КУП "УКС Администрации Первомайского района", Цыркевич Олег Геннадьевич 8 017 2873736
    Главный инженер КУП «Завод эффективных промышленных конструкций», Мицкевич Юрий Александрович +375 29 3240515
    Телефон кредитного отдела для справок: 8 017 2691210

    1. Справка о занимаемом в данном населенном пункте жилом помещении и составе семьи кредитополучателя с указанием характеристики жилого помещения и даты прописки членов семьи;
    2. Справка кредитополучателя о размере получаемых доходов и производимых из них удержаний, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    3. Справка поручителей о среднемесячном доходе за три последние месяца, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    4. Заполненное кредитополучателем и поручителями согласие на направление кредитного отчета (бланк филиала).
    5. Паспорта (для обозрения) всех членов семьи;
    6. Копии: свидетельства о браке (расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей;
    Для многодетных семей копии: свидетельства о браке(расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей, копии свидетельств о рождении детей, удостоверение многодетной семьи.
    Телефон кредитного отдела для справок: 8-017 269-12-10.

    УКС администрации Первомайского района
    Мингорисполком
    Минскстрой
    ОПЕРАТИВНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    Комитет государственного контроля РБ
    Министерство архитектуры и строительства РБ
    Генеральная Прокуратура РБ
    Палата Представителей национального собрания РБ
    Совет Республики национального собрания РБ
    Администрация Президента
    Белорусские новости
    Федерация профсоюзов Беларуси
    ОНТ
    ОНТ "Контуры"
    Белтелерадиокомпания
    "Зона Х", E-mail: zonax@[censored]
    Белорусское времечко
    Редакция газеты "Вечерний Минск"
    Редакция газеты "Минский Курьер"
    Народная газета
    БДГ Деловая Газета, eMail: bdgsite2012@gmail.com
    «Аргументы и факты в Белоруссии»
    газета "Рэспублiка"
    Портал СМИ Беларуси
    Редакция газеты "СБ Беларусь сегодня"
    Комсомольская правда в Беларуси (e-mail)
    [url=http://news.[censored]/unews/?utm_source=news.[censored]-hotline&utm_medium=link&utm_campaign=editorial_link][censored]
    onliner.by (e-mail)

    http://news.[censored]/otklik/273040.html
    http://news.[censored]/society/296685.html
    http://www.interfax.by/article/92867
    http://realt.by/news/article/10789/#ixzz201PbQn1M
    http://www.aif.by/ru/authors/anna-kruchkova/item/17323-dolgostroy.html
    http://ng.by/ru/issues?art_id=67562
    http://news.[censored]/society/309022.html
    http://realt.onliner.by/2012/09/06/volokita
    http://www.tvr.by/rus/society.asp?id=74610 + видеосюжет
    http://www.nn.by/?c=ar&i=79662&lang=ru
    http://bdg.by/news/estate/18221.html
    http://govorim.by/minskaya-oblast/minsk/novosti-minska/65168-dom- ... rasli.html
    http://www.hata.by/articles/prichiny_belorusskih_dolgostroev-5211/
    http://realt.by/news/article/11095/
    http://realt.onliner.by/2012/10/08/zhspk-2/
    http://www.kp.ru/daily/25985.4/2917135/
    http://www.sb.by/post/139898/
    Видеосюжет
    http://www.hata.by/discussion/chleny_zhspk_853_dom_nahoditsya_na_ ... news_begin
    http://www.hata.by/newsh/posetiv_samuju_problemnuju_strojku_minsk ... news_begin

    Статьи:
    Темпы жилищного строительства ускорятся в Беларуси
    Лукашенко поручил Мясниковичу разобраться с предприимчивыми льготниками: сдал в аренду — забери у него квартиру
    [url=http://news.[censored]/society/310309.html]В Минске на завершение долгостроев будут направлены дополнительные трудовые ресурсы
    «Минскстрою» не хватает 1000 «штыков», на объекты приглашают рабочих из Таджикистана и КНДР
    Лукашенко недоволен ситуацией, сложившейся в строительной сфере
    Проект по застройке жилого района Зеленый Бор в Минске будет значительно скорректирован
    «МЕРТВАЯ СТРОЙКА С ЖИВЫМ АППЕТИТОМ»
    О строительстве жилого дома для членов ЖСПК №853
    Деньги, потраченные при строительстве льготного жилья не по назначению, пойдут на погашение кредитов

  • Guga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Guga Senior Member Автор темы

    947

    22 года на сайте
    пользователь #4069

    Профиль
    Написать сообщение

    947
    # 9 декабря 2012 21:55

    Отчитываться она будет не на форуме, а на общем собрании.

  • vmissevitch Senior Member
    офлайн
    vmissevitch Senior Member

    580

    16 лет на сайте
    пользователь #118129

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 10 декабря 2012 00:06

    Пора бы нам подумать о смене подрядчика. Не о Витебском ДСК, а о нормальной процедуре смены подрядчика. ЗЭПК все равно ничего не строит. Дотянут они до марта по 3 блока в месяц и уйдут законно в связи с истечением срока действия договора. Так что сейчас мы просто теряем время с ЗЭПК! ИМХО.

  • apochk Member
    офлайн
    apochk Member

    217

    12 лет на сайте
    пользователь #501173

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 10 декабря 2012 00:39 Редактировалось apochk, 1 раз.

    ------

    а
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20377

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 декабря 2012 06:40 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    vmissevitch:

    Дотянут они до марта по 3 блока в месяц и уйдут законно в связи с истечением срока действия договора.

    почитайте правила исполнения договора подряда и не вводите людей в заблуждение. у ЗЭПК только два законных способа уйти - построить дом по цене договора подряда либо быть смененным с разрешения вашего ЖСПК.

    вы предлагаете второй. явно действуя против интересов ЖСПК, так как это неминуемо приведёт к завышению стоимости строительства - ведь никто никаких гарантий нам тут так и не продемонстрировал.

    apochk:

    дожимания и помогания

    отжимания. некоторые господа всеми руками и ногами помогают ЗЭПК избавиться от бремени договорных отношения.

  • vmissevitch Senior Member
    офлайн
    vmissevitch Senior Member

    580

    16 лет на сайте
    пользователь #118129

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 10 декабря 2012 08:52 Редактировалось vmissevitch, 1 раз.
    96_JkO:

    vmissevitch:

    Дотянут они до марта по 3 блока в месяц и уйдут законно в связи с истечением срока действия договора.

    почитайте правила исполнения договора подряда и не вводите людей в заблуждение. у ЗЭПК только два законных способа уйти - построить дом по цене договора подряда либо быть смененным с разрешения вашего ЖСПК.

    вы предлагаете второй. явно действуя против интересов ЖСПК, так как это неминуемо приведёт к завышению стоимости строительства - ведь никто никаких гарантий нам тут так и не продемонстрировал.

    Ага. А оставаться с ЗЭПК - это явно в интересах ЖСПК. Очень не хочется ждать до марта, чтобы убедиться в своей правоте. Нужна нормальная процедура смены подрядчика. Это обязанность УКСа, за свои 1,47% он должен заниматься поиском решения наших проблем.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 10 декабря 2012 08:59
    96_JkO:

    у ЗЭПК только два законных способа уйти - построить дом по цене договора подряда либо быть смененным с разрешения вашего ЖСПК.

    У нас уже был случай с ТЗЭ. УКС с ними расторг договор каким-то образом без нас, когда тем кто-то добрый срезал провода на кране. Правда за неделю перед этим при отсутствии освоения авансов все молчали, когда было предложено повысить рабочим зарплаты и дать очередной транш денег.
    А потом, щелк, и орали: нас обманули, все пропало, но никто не озаботился серьезными претензиями через суд (обещавшего Антоненко уволили(ся)) А оказалось, причиной было невыполнение устных обещаний между адм.района и подрядчиком(при официально озвученной версии, что ТЗЭ отказывается строить меньше 10 млн за метр год назад). Красиво? И что? Как мы застрахованы от следующего" кидалова"?

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    vmissevitch:

    Это обязанность УКСа, за свои 1,47% он должен заниматься поиском решения наших проблем.

    оно, это аморфное хитрое тело, должно нам что-то уже 2 года.Вообще это ряд вопросов к ряду личностей, которые нарастают как снежный ком.Объясните лучше кто-нибудь, как при входной цене ЗЭПК 5,4 млн у нас получается 6,1млн?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20377

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 декабря 2012 09:08 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    vmissevitch:

    Ага. А оставаться с ЗЭПК - это явно в интересах ЗЭПК. Очень не хочется ждать до марта, чтобы убедиться в своей правоте. Нужна нормальная процедура смены подрядчика. Это обязанность УКСа, за свои 1,47% он должен заниматься поиском решения наших проблем.

    что вы ставите ситуацию с ног на голову? в чём интерес ЗЭПК?

    неужели вы не понимаете, что любое затягивание сроков автоматически приводит к удорожанию стройки? даже не берём в рассмотрение прежнего вашего подрядчика.

    УКС на пару с ЗЭПК затянул сроки по самое не балуй.

    но УКСу по большому счёту на это начхать, потому как договор между ЖСПК и УКСом составлен таким образом, что ЖСПК выплатит любую стоимость строительства, основанную на цене договора подряда. будет цена договора больше - ЖСПК выплатит больше. сроками строительства УКС в договоре с ЖСПК не ограничен.

    с ЗЭПК ситуация хуже. у него есть договор подряда со сроками - март 2013 года, согласно которого дом должен быть построен по ранее оговореной цене + статистические индексы СМР до конца срока строительства по договору. затягивание сроков строительства приводит к убыткам ЗЭПК, потому как в марте 2013 года очевидно нельзя построить по цене марта 2012 года. и только договор подряда обязывает строить, строить и строить (даже в убыток себе) пока не будет получен акт о приёмки дома.

    "выгоняя" ЗЭПК вы его не выгоняете, вы оказываете ему весьма высокооплачиваемую услугу, потому как не даёте ему попасть в убыток. убыток, в который он влез по собственной воле и по собственной глупости, пытаясь на вас заработать. при этом сами даёте "добро" на повышение стоимости строительства с приходом нового подрядчика.

    новый подрядчик опять всё затянет, потом вы опять его смените - временная петля замкнулась :trollface:

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 10 декабря 2012 09:11 Редактировалось Andromed, 2 раз(а).

    Я так понял, что коэфф. 1,6 все же ввели.

    Таким образом, он будет кредитоваться? А докредитуют ли при новом постановлении, где введен маcкимум на сл. год 4,6 млн?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20377

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 декабря 2012 09:16
    Andromed:

    Я так понял, что коэфф. 1,6 все же ввели.

    ну и пусть. его ввел МАиС, а не вы своей "высокой волей" на собрании.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 10 декабря 2012 09:17 Редактировалось Andromed, 2 раз(а).
    96_JkO:

    выгоняя" ЗЭПК вы их не выгоняете, вы оказываете ему весьма высокооплачиваемую услугу, потому как не даёте им убытков. убытков, в которые они влезли по собственной воле и по собственной глупости, пытаясь на вас заработать.

    да все люди просто хотят уже нормальную стройку и квартиры, а не наблюдать очередные бодания УКСа с очередным подрядчиком. Варианты должны быть, но не с нашим УКСом нашего района при отсутствии внятной собственной позиции самого ЖСПК.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    96_JkO:

    ну и пусть. его ввел МАиС, а не вы своей "высокой волей" на собрании.

    а могли неделей раньше и на 2 согласиться....Толку то, при бесправности в связи с упомянутыми договорами, ускорить стройку можно только административными методами(и то не факт). А менять ЗЭПК - так УКС найдет очередного на условиях, о которых мы узнаем спустя годы. За что мы им платим деньги - не понимаю...И не только им.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20377

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 декабря 2012 09:23 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    Andromed:

    а не наблюдать очередные бодания УКСа с очередным подрядчиком.

    ахахаха, бодания. неужели вы и вправду считаете, что директор УКСа как тот председатель колхоза из 40-х годов грудью выбивает трактор из проходимца подрядчика. как бы не так. в строительстве нет случайных людей/предприятий/фирм. все кто касается вашей стройки, кто то "хороший", кто то "плохой", греют руки, пилят и откатывают. они враги. а врагов, как известно, жалеть нельзя.

    просто ЗЭПК "попался". он на "крючке". только лишь поэтому с помощью отдельных личностей и создана иллюзия обсуждения вопроса с выбором подрядчика. если бы к вашей стройке не было пристального внимания самизнаетекого, подрядчика сменили бы в тихую.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 10 декабря 2012 09:26
    96_JkO:

    ак известно, жалеть нельзя.

    их никто жалеть не собирается. Но и наказать по действующему видимо толком нельзя: а зачем - это ускорит стройку? Максимум ,ну вычтут пару базовых из зарплаты конкретных лиц, или перейдут в другой УКС или строительную организацию, к бывшим подрядчикам, так сказать.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    96_JkO:

    что директор УКСа как тот председатель колхоза из 40-х годов грудью выбивает трактор из проходимца подрядчика.

    нет, я считаю что из проходимца председателя колхоза должен это выбивать председатель ЖСПК, или хотя бы не дать вешать лапшу на уши за деньги всего колхоза.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20377

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 декабря 2012 09:30 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Andromed:

    в связи с упомянутыми договорами, ускорить стройку можно только административными методами(и то не факт)

    хоть это до ваш уже дошло - прогресс.

    так что просто выполняйте свою часть договора и пишите письма в инстанции. как строить, какими силами и сколькими кранами - забота застройщика. это прописано в ТКП.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 10 декабря 2012 09:35 Редактировалось Andromed, 2 раз(а).
    96_JkO:

    хоть это до ваш уже дошло - прогресс.

    до не которых - да. Но есть факторы, разделяющие ЖСПК на 2 части - 1 официальную и иже с ней - учитывающую интересы УКСа и свои наверно и 2 инициативную- тоже видимо учитывающую свои интересы. Только почему эти интересы разные?

    Добавлено спустя 45 секунд

    96_JkO:

    так что 1 просто выполняйте свою часть договора и 2 пишите письма в инстанции

    1 платитя деньги? 2 это происходит скоро уже как год без видимых изменений темпов работ:)

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20377

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 декабря 2012 09:40 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    Andromed:

    выбивать председатель ЖСПК

    примите к сведению, что этот человек может быть аффилированным лицом, который управляет ЖСПК так, как угодно другой стороне договора - УКСу. и пока это лицо не докажет свою заинтересованность в выйгрыше рядовых членов кооператива, относитесь к нему как минимум настороженно.

    Andromed:

    Но есть факторы, разделяющие ЖСПК на 2 части - 1 официальную и иже с ней - учитывающую интересы УКСа и свои наверно и 2 инициативную- тоже видимо учитывающую свои интересы. Только почему эти интересы разные?

    деньги. вот и все факторы. одни дают и их не хватает, другие берут и их тоже не хватает.

    самое сложное - разобраться кто на какой стороне.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 10 декабря 2012 10:05
    96_JkO:

    но УКСу по большому счёту на это начхать, потому как договор между ЖСПК и УКСом составлен таким образом, что ЖСПК выплатит любую стоимость строительства, основанную на цене договора подряда. будет цена договора больше - ЖСПК выплатит больше. сроками строительства УКС в договоре с ЖСПК не ограничен.

    каким образом стимулировать их заинтересованность в наискорейшем завершении стройки по адекватной цене (они то продавливают повышение, намекая на то, что себестоимость монолитов близка к 8 млн...) Где хлыст? Я так понимаю ,что в связи с заваленными стройками финнансовое положение дел у УКСа не хорошее, но мы тут причем??

    96_JkO:

    новый подрядчик опять всё затянет, потом вы опять его смените - временная петля замкнулась :trollface:

    не смешно, потому что и этот строить сам не хочет (не может)

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20377

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 декабря 2012 10:07 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    Andromed:

    и этот строить сам не хочет (не может)

    не забывайте где мы живём. можно и не хотеть, а делать придётся.

    Andromed:

    каким образом стимулировать их заинтересованность в наискорейшем завершении стройки по адекватной цене

    дайте им чемодан денех. если нету, тогда ждите март 2013 года, прокуратура простимулирует.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 10 декабря 2012 10:15 Редактировалось Andromed, 2 раз(а).
    96_JkO:

    только лишь поэтому с помощью отдельных личностей и создана иллюзия обсуждения вопроса с выбором подрядчика. если бы к вашей стройке не было пристального внимания самизнаетекого, подрядчика сменили бы в тихую.

    это не иллюзия, а продавливание вопроса - непременно проголосовать, мол сами сменить не можем, только по согласованию с инвестором при ненадлежащем исполнении работ подрядчиком (но ТЗЭ сменили без нас?) и ЗЭПК был за и УКС втихую уже им бумагу прислал о взаимных расчетах или как его там..еще до собрания. Вопрос же с Витебском так и не был проработан с нашими юристами. А вот так с ходу протолкнуть сырое решение не получилось. Кстати один из вопросов к следующему собранию, если он будет, звучит так: На какой стадии проработка договоров с юристами, порученное общим собранием отдельным личностям при абсолютном согласии на это Витебска?

    Добавлено спустя 9 минут 41 секунда

    96_JkO:

    тогда ждите март 2013 года, прокуратура простимулирует.

    на каком основании, и почему не раньше? У всех же готовый ответ: в стране нет рабочих (офиц. версия) и готовимся к ЧМ по хоккею (неофициальная)

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20377

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 10 декабря 2012 10:33 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    Andromed:

    на каком основании, и почему не раньше?

    потому как нет оснований - сроки не истекли.

    на сегодняшний момент, пожалуй, только стройнадзор может повлиять - не соблюдаются сроки строительства, утверждённые в ПОС, а именно в графиках строительства. согласно ТКП, а они должны соблюдаться на территории РБ любыми организациями, ПОС подлежит безусловному исполнению всеми участниками строительства.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 10 декабря 2012 10:38 Редактировалось Andromed, 1 раз.
    96_JkO:

    потому как нет оснований - сроки не истекли...а именно в графиках строительства.

    А если нормативные истекли? Довольствоваться мизерной пеней от УКС, или хотя бы проверить, на какой счет, поступают средства, если они поступают, если уж никто из офиц. лиц. не помнит, когда конкретно они истекли? (соседям)
    У меня например нету графика платежей, это основание? Нам попытаются подсунуть доп соглашение о переносе сроков до декабря 2013 (видимо согласовано уже на всех углах). Так что графика производства работ до марта 2013, думаю, не существует, особенно с учетом ситуации жуткого отставания. Месяца полтора назад только дали поручение для ЗЭПК утвердить график строительства и как результат доп. соглашение - коэффициент и сроки...