Ответить
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 20 апреля 2024 16:48
    shaperid:

    Cмешной ответ. Как раз таки в "лекарственных" c формами витаминов все хуже. Там вообще самые стандартные и дешевые всегда. Если бады еще можно найти с каким то другими формами витаминов, то с "лекарственными" практически невозможно.

    :)

    забавно конечно - вот эти глупые производители лекарственных средств - не знают того, что знают местные "профи"...

    Никогда не слишком.
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2579

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2579
    # 20 апреля 2024 18:44
    shaperid:

    MOHCTPiK:

    если волнует - покупайте витамины в виде лекарственных препаратов - там хоть что-то можно более-менее гарантировать

    Cмешной ответ. Как раз таки в "лекарственных" c формами витаминов все хуже. Там вообще самые стандартные и дешевые всегда. Если бады еще можно найти с каким то другими формами витаминов, то с "лекарственными" практически невозможно.

    user_192119411945:

    Все это работает,почему так непонятно.Или другой пример:Есть пантотеновая кислота и хелатная форма пантетин,вопрос почему фирма производит и пантотеновую кислоту и пантетин.Если:1)Разница в цене незначительна.2)Пантетин намного эффективнее.И везде говорят,что правильно брать пантетин.3)Намного больше берут пантетин(в разы).Зачем тогда пантотеновая кислота.Да и по другим вещам вопросы есть похожего характера.

    Потому что пантетин используется для снижения лпнп и триглециридов, но в дозировках нааааааааамного выше чем стандартные. Соотвественно в мультик это уже не запихнешь, а в стандартной дозировке никакой разницы и смысла не будет. Потому что дефицит б5 это вообще практически нереальная ситуация, и в мультиках он просто чтобы был, смысла никакого нет. Ну и на тему синтетики - пантотеновая кислота это как раз таки натуральная форма, как вы хотели, встречается во всей подряд пище

    Пантотеновая из продуктов считается натуральной,в комплексах и соло,она считается синтетикой.Это как одна компания выпускает пантетин и пантотеновую кислоту,резюме по выбору,не берите пантотеновую -это синтетика,и так по другим витаминам.

    Только Тьма приносит счастье.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 20 апреля 2024 18:52
    user_192119411945:

    Пантотеновая из продуктов считается натуральной,в комплексах и соло,она считается синтетикой

    афигеть. А в чем разница то?)) Если одно и тоже соединение. Кем считается? Бабой нюрой? Может сможете дать определение тогда что есть синтетика а что есть не синтетика? Чтобы четко и однозначно.

    Добавлено спустя 9 минут 24 секунды

    user_192119411945:

    пантетин

    Потому что например пантетин который у вас не синтетика в пище не встречается и человеком не употребляется в нормальных условиях. А у вас он как раз натуарльный . Поэтому очень любопытно ваше определение синтетики :trollface:

    Добавлено спустя 23 минуты 54 секунды

    MOHCTPiK:

    забавно конечно - вот эти глупые производители лекарственных средств - не знают того, что знают местные "профи"...

    Умные. Стоимость производства продажи никто не отменял

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2579

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2579
    # 20 апреля 2024 20:09
    shaperid:

    user_192119411945:

    Пантотеновая из продуктов считается натуральной,в комплексах и соло,она считается синтетикой

    афигеть. А в чем разница то?)) Если одно и тоже соединение. Кем считается? Бабой нюрой? Может сможете дать определение тогда что есть синтетика а что есть не синтетика? Чтобы четко и однозначно.

    Добавлено спустя 9 минут 24 секунды

    user_192119411945:

    пантетин

    Потому что например пантетин который у вас не синтетика в пище не встречается и человеком не употребляется в нормальных условиях. А у вас он как раз натуарльный . Поэтому очень любопытно ваше определение синтетики :trollface:

    Добавлено спустя 23 минуты 54 секунды

    MOHCTPiK:

    забавно конечно - вот эти глупые производители лекарственных средств - не знают того, что знают местные "профи"...

    Умные. Стоимость производства продажи никто не отменял

    Пантотеновая кислота проходит превращения ,пантетин напрямую .Определение придумал не я ,а медицина.Хотите большее,читайте хотя айхерб,там доступно написано.

    Только Тьма приносит счастье.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 20 апреля 2024 20:27
    user_192119411945:

    Хотите большее,читайте хотя айхерб,там доступно написано.

    Айхерб это не медицина на, держу в курсе. И пока вы будете черпать ваши откровения из рекламных памфлетов ихерба будете выглядеть нелепо.

    user_192119411945:

    Пантотеновая кислота проходит превращения ,пантетин напрямую

    Определение огонь. Во первых по этому определению белок это не натуральное, потому что он проходит превращения а не усваивается напрямую :trollface: во вторых не усваивается он напрямую

    user_192119411945:

    Определение придумал не я ,а медицина.

    Медицина таких определений не знает. Это ваши фантазии.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 20 апреля 2024 21:17
    shaperid:

    Умные. Стоимость производства продажи никто не отменял

    8)

    Никогда не слишком.
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2579

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2579
    # 20 апреля 2024 21:21
    shaperid:

    user_192119411945:

    Хотите большее,читайте хотя айхерб,там доступно написано.

    Айхерб это не медицина на, держу в курсе. И пока вы будете черпать ваши откровения из рекламных памфлетов ихерба будете выглядеть нелепо.

    user_192119411945:

    Пантотеновая кислота проходит превращения ,пантетин напрямую

    Определение огонь. Во первых по этому определению белок это не натуральное, потому что он проходит превращения а не усваивается напрямую :trollface: во вторых не усваивается он напрямую

    user_192119411945:

    Определение придумал не я ,а медицина.

    Медицина таких определений не знает. Это ваши фантазии.

    А что тогда медицина,которая насморк даже вылечить не может.Только,что-то препараты с айхерба работают,вот странно .

    Только Тьма приносит счастье.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 20 апреля 2024 23:40
    user_192119411945:

    А что тогда медицина,которая насморк даже вылечить не может

    Какой насморк? Какой этиологии ?

    user_192119411945:

    .Только,что-то препараты с айхерба работают,вот странно .

    Для лечения насморка?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2579

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2579
    # 21 апреля 2024 08:36
    shaperid:

    user_192119411945:

    А что тогда медицина,которая насморк даже вылечить не может

    Какой насморк? Какой этиологии ?

    user_192119411945:

    .Только,что-то препараты с айхерба работают,вот странно .

    Для лечения насморка?

    Любой насморк ,медицина не может вылечить,самый обыкновенный ринит.

    Только Тьма приносит счастье.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 21 апреля 2024 15:42
    user_192119411945:

    Любой насморк ,медицина не может вылечить,самый обыкновенный ринит.

    Еще раз спрашиваю что такое самый обыкновенный ринит. Если вы заменили насморк на ринит от этого ничего не поменялось. Вирусный? Гормальнальный? Аллергический? Бактериальный? и т.д.
    Некоторые лечит. В зависимости от этиологии. Некоторые нет, типа вирусных. Некоторые не имеет смысла типа бактериальных, потому что сами пройдут.
    Ну и ихерб естественно тут точно также ничего не изменит

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2579

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2579
    # 21 апреля 2024 20:01
    shaperid:

    user_192119411945:

    Любой насморк ,медицина не может вылечить,самый обыкновенный ринит.

    Еще раз спрашиваю что такое самый обыкновенный ринит. Если вы заменили насморк на ринит от этого ничего не поменялось. Вирусный? Гормальнальный? Аллергический? Бактериальный? и т.д.
    Некоторые лечит. В зависимости от этиологии. Некоторые нет, типа вирусных. Некоторые не имеет смысла типа бактериальных, потому что сами пройдут.
    Ну и ихерб естественно тут точно также ничего не изменит

    Да хоть вирусный.

    Только Тьма приносит счастье.
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22090

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22090
    # 21 апреля 2024 21:23
    user_192119411945:

    Да хоть вирусный.

    И что же айхербовского лечит вирусный? :spy:

  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2579

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2579
    # 22 апреля 2024 08:56
    lonely_phantom:

    user_192119411945:

    Да хоть вирусный.

    И что же айхербовского лечит вирусный? :spy:

    Добрый день.Да хоть витаминные комплексы.Если уже на то пошло ,то надо залазить в ветку покупки с айхерба,и там писать,люди зачем вы покупаете все эти препараты.
    А суть нашей беседы на последних 4 страницах было ,про то,что почему в мультивитаминных комплексах,встречаются не хелатные (коферментные )формы витаминов.И про медицину,читая наши ветки про урологию и гинекологию,становится ясно ,что медицина ничего не может.Да операцию могут сделать,но препараты дальше для лечения,кроме антибиотиков ,ниочем.

    Только Тьма приносит счастье.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 22 апреля 2024 09:25
    user_192119411945:

    люди зачем вы покупаете все эти препараты.

    миллионы мух не могут ошибаться :)

    user_192119411945:

    И про медицину,читая наши ветки про урологию и гинекологию,становится ясно ,что медицина ничего не может.

    ну если почитать онлайнер и в других ветках - то становится ясно - медицина тут не причём - в других сферах точно так же ничего никто не может :trollface:

    user_192119411945:

    Да операцию могут сделать,но препараты дальше для лечения,кроме антибиотиков ,ниочем.

    ну-ну... скажем благодаря развитию ДАТ и применению покрытых лекарствами стентов получилось на последние 10+ лет снизить кол-во побочных эффектов от стентов по ряду направлений до 0... И в целом - добиться значительных успехов. Всё это благодаря лекарственным препаратам после операции... и это только один пример :)

    и по урологии могу вспомнить одного уролога, который научил одного дедушку 70 лет возрастом делать уколы в нужное место, чтобы радовать бабушку...

    Никогда не слишком.
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22090

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22090
    # 22 апреля 2024 11:44
    user_192119411945:

    Добрый день.Да хоть витаминные комплексы.

    Витаминные комплексы лечат вирусный ринит? :lol:
    Вы это на серьезных щщах сейчас пишете? :lol:

    Если уже на то пошло ,то надо залазить в ветку покупки с айхерба,и там писать,люди зачем вы покупаете все эти препараты.

    И как это связано?
    Во-1х, люди и мочу пьют. И верят, что она лечит. Только вменяемые понимают, какая это дичь.
    Во-2х, на Айхерб продаются неплохие витамины (моновитамины, не комплексы) или концентрированные выжимки из растений, которые действительно могут помогать в определенных моментах. Но это не лечение. Вот ни разу. Это поддержка организма в определенных моментах. Или восполнение дефицитов, если хорошо зашел конкретный производитель. Не более.
    А уж байки про лечение вирусов, вирусных ринитов и прочего - это вообще смешно. Сходите купите "анафероны" в аптеке, такое же "лечение" от вирусов будет, как и ваш айхерб.

    Вы мне знакомую напомнили, которая "гормоны, лекарства пить не буду, это фу и вредно, а вот комплекс бадов с айхерба для женского здоровья попью". Через пару лет итог - множественные кисты в груди. Потому что вместо обследования, контроля, лечения поглощалась дорогая бесполезная фигня.

  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2579

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2579
    # 22 апреля 2024 11:49
    MOHCTPiK:

    user_192119411945:

    люди зачем вы покупаете все эти препараты.

    миллионы мух не могут ошибаться :)

    user_192119411945:

    И про медицину,читая наши ветки про урологию и гинекологию,становится ясно ,что медицина ничего не может.

    ну если почитать онлайнер и в других ветках - то становится ясно - медицина тут не причём - в других сферах точно так же ничего никто не может :trollface:

    user_192119411945:

    Да операцию могут сделать,но препараты дальше для лечения,кроме антибиотиков ,ниочем.

    ну-ну... скажем благодаря развитию ДАТ и применению покрытых лекарствами стентов получилось на последние 10+ лет снизить кол-во побочных эффектов от стентов по ряду направлений до 0... И в целом - добиться значительных успехов. Всё это благодаря лекарственным препаратам после операции... и это только один пример :)

    и по урологии могу вспомнить одного уролога, который научил одного дедушку 70 лет возрастом делать уколы в нужное место, чтобы радовать бабушку...

    Я вообще про другое начинал писать ,почему такие витамины,если есть другие формы ,которые лучше,это если грубо.А далее началось про медицину.Ради интереса просмотрел ветки урология и гинекология,люди годами не могут излечиться.Ну допустим врач не очень,хорошо,нашли хорошего ,но лекарства не лечат ,что человеку делать.А они мне айхерб,официальная медицина ничего не может,так ,что это тоже бад.

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    lonely_phantom:

    user_192119411945:

    Добрый день.Да хоть витаминные комплексы.

    Витаминные комплексы лечат вирусный ринит? :lol:
    Вы это на серьезных щщах сейчас пишете? :lol:

    Если уже на то пошло ,то надо залазить в ветку покупки с айхерба,и там писать,люди зачем вы покупаете все эти препараты.

    И как это связано?
    Во-1х, люди и мочу пьют. И верят, что она лечит. Только вменяемые понимают, какая это дичь.
    Во-2х, на Айхерб продаются неплохие витамины (моновитамины, не комплексы) или концентрированные выжимки из растений, которые действительно могут помогать в определенных моментах. Но это не лечение. Вот ни разу. Это поддержка организма в определенных моментах. Или восполнение дефицитов, если хорошо зашел конкретный производитель. Не более.
    А уж байки про лечение вирусов, вирусных ринитов и прочего - это вообще смешно. Сходите купите "анафероны" в аптеке, такое же "лечение" от вирусов будет, как и ваш айхерб.

    Вы мне знакомую напомнили, которая "гормоны, лекарства пить не буду, это фу и вредно, а вот комплекс бадов с айхерба для женского здоровья попью". Через пару лет итог - множественные кисты в груди. Потому что вместо обследования, контроля, лечения поглощалась дорогая бесполезная фигня.

    А не говорю ,что анаферон ,да и на айхербе,такое чудо никто не предлагает и никогда такого не будет.Если хорошо рассмотреть официальную медицину ,то её препараты тоже бады,кроме 2 категорий,ибо снимают симптомы ,но не лечат.

    Только Тьма приносит счастье.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 22 апреля 2024 12:22
    user_192119411945:

    Ради интереса просмотрел ветки урология и гинекология,люди годами не могут излечиться.

    user_192119411945:

    Ну допустим врач не очень,хорошо,нашли хорошего ,но лекарства не лечат ,что человеку делать.

    а не думали, что может быть это одни и те же люди?) ну если человек излечился - он писать не будет? :) тем более годами...

    или вот "врача нашли хорошего" - а от врача не всё зависит... может нужно вложить в 100 раз больше денег в обследования и анализы... ведь как получается - консультация врача стоит 20 баксов, а набор обследований вполне может и 2000 долларов потянуть и? будет кто делать?

    не говоря уже о том, что ехать к врачу в другую страну и платить 100 долларов за приём - так что он мне там скажет - самый распространённый ответ :)... я несколько лет в ветке урологии советовал врача хорошего в Москве - он уже успел профессором стать, пока советовал - но никто так и не отписался, что скатался к нему просто на консультацию, не говоря уже про лечение... зато нытья в стиле - что он мне скажет - там хватает :)

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    или вот про бады - многие пьют витамины просто так... хелатные не хелатные - не важно... но анализы не делают... почему? потому что аскорбинка стоит копейки, но анализ на витамин С в инвитро - 30 долларов...

    или вот 80 долларов стоит анализ на выявление дефицита омеги... думаете делают те кто омегу на айхербе скупают банками? :)

    Никогда не слишком.
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22090

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22090
    # 22 апреля 2024 12:27
    MOHCTPiK:

    или вот про бады - многие пьют витамины просто так... хелатные не хелатные - не важно... но анализы не делают... почему? потому что аскорбинка стоит копейки, но анализ на витамин С в инвитро - 30 долларов...

    Так а что в таком случае сам себе злобный буратин? Только сам человек.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    MOHCTPiK:

    или вот 80 долларов стоит анализ на выявление дефицита омеги... думаете делают те кто омегу на айхербе скупают банками?

    Прежде, чем что-то пить, я сдаю анализы. Прикиньте)) И знаю достоверно не только тот уровень витамина Д, Омеги, железа и ферритина, что был "до", но и знаю, что "после", чтобы контролировать дозировку и видеть, что происходит в организме.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    user_192119411945:

    Ради интереса просмотрел ветки урология и гинекология,люди годами не могут излечиться.Ну допустим врач не очень,хорошо,нашли хорошего ,но лекарства не лечат ,что человеку делать.

    Про урологию ничего не могу сказать. Скажу из личного опыта и опыта форумов на эту тему по гинекологии.
    1. Вариантов заболеваний - тьма-тьмущая.
    2. Компетентных специалистов не так уж и много.
    Я причину одного своего состояния искала больше 5 лет. Примерно 10й лишь врач правильно поставил диагноз и назначил правильные препараты, вылечив раз и навсегда без рецидивов.
    Причину других своих болей искала 15 лет, прошла более 30 врачей. И только один-единственный предположил причину и оказался прав. До него никто не мог причину назвать, пихали только временное, что не лечит, а приглушает проблему. А то, что мне это нельзя принимать, разводили руками типа "извините, других вариантов нет". Есть, как оказалось. И причина, и купирование, но 29 врачей этого не знали.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36802

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36802
    # 22 апреля 2024 12:37 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    lonely_phantom:

    Прежде, чем что-то пить, я сдаю анализы. Прикиньте)) И знаю достоверно не только тот уровень витамина Д, Омеги, железа и ферритина, что был "до", но и знаю, что "после", чтобы контролировать дозировку и видеть, что происходит в организме.

    ну если вы сдаёте каждый перечисленный анализ 3-4 раза в год и так постоянно - то да, вы действительно что-то там видите в динамике :)

    но большинство так не делает... а просто покупает немного еды в виде бада и чаще всего мимоходом - так, чистый психологический эффект :)

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    lonely_phantom:

    но 29 врачей этого не знали.

    я ну устану повторять услышанное давно, но понятое далеко не сразу... было сказано - ищите врача, который захочет вас лечить... ибо вникать, тратить время в том числе и личное и многое другое - очень мало кто будет... тем более годами...

    сами понимаете - что разобраться и вникнуть в проблему пациента, который много лет лечится, имеет сотни анализов исследований и т.д. - не 30 минут надо... у меня был пример, когда лечащий врач несколько месяцев изучал проблемы человека(в том числе в нерабочее время), чтобы потом разобраться с диагнозом...

    а по бадам - ещё много сложнее... что там на что может влиять, не влиять и т.д.

    Никогда не слишком.
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2579

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2579
    # 22 апреля 2024 13:15
    lonely_phantom:

    MOHCTPiK:

    или вот про бады - многие пьют витамины просто так... хелатные не хелатные - не важно... но анализы не делают... почему? потому что аскорбинка стоит копейки, но анализ на витамин С в инвитро - 30 долларов...

    Так а что в таком случае сам себе злобный буратин? Только сам человек.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    MOHCTPiK:

    или вот 80 долларов стоит анализ на выявление дефицита омеги... думаете делают те кто омегу на айхербе скупают банками?

    Прежде, чем что-то пить, я сдаю анализы. Прикиньте)) И знаю достоверно не только тот уровень витамина Д, Омеги, железа и ферритина, что был "до", но и знаю, что "после", чтобы контролировать дозировку и видеть, что происходит в организме.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    user_192119411945:

    Ради интереса просмотрел ветки урология и гинекология,люди годами не могут излечиться.Ну допустим врач не очень,хорошо,нашли хорошего ,но лекарства не лечат ,что человеку делать.

    Про урологию ничего не могу сказать. Скажу из личного опыта и опыта форумов на эту тему по гинекологии.
    1. Вариантов заболеваний - тьма-тьмущая.
    2. Компетентных специалистов не так уж и много.
    Я причину одного своего состояния искала больше 5 лет. Примерно 10й лишь врач правильно поставил диагноз и назначил правильные препараты, вылечив раз и навсегда без рецидивов.
    Причину других своих болей искала 15 лет, прошла более 30 врачей. И только один-единственный предположил причину и оказался прав. До него никто не мог причину назвать, пихали только временное, что не лечит, а приглушает проблему. А то, что мне это нельзя принимать, разводили руками типа "извините, других вариантов нет". Есть, как оказалось. И причина, и купирование, но 29 врачей этого не знали.

    Между прочим ,на айхербе,под статьями написано,проконсультирйтесь со специалистами и принимайте вместе с другими назначенными препаратами.
    Если витамины,то что тогда средства от гипертонии-тоже,они же купируют,а не лечат.В соседнем подьезде живет женщина,особо никогда не болела,веса лишнего,занимается физкультруой ,работает на даче,в 80 лет обнаружили гипертонию,назначили васкопин 10 мг и все,показатели крови нормальные.Сейчас 86 ,принимет туже дозу ,кризов не было.Но это же купирование,то есть васкопин-это бад,а нет везде написано,что это лекарство.

    Только Тьма приносит счастье.