Ответить
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13517

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13517
    # 12 августа 2023 14:30
    Добрый_Дедушка:

    уделает

    В чём именно? В габаритах? ))))

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10719

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 12 августа 2023 14:32 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    dyno, хотите убедиться?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15391

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15391
    # 12 августа 2023 14:33

    Проф. сектор это также хороший поставщик приличных головок без ценовых спекуляций. Так почему бы и этим не воспользоваться. Как то так...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13517

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13517
    # 12 августа 2023 14:33 Редактировалось dyno, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    dyno, хотите убедиться?

    В чём? Есть и SE, есть и автомобильные усилители.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15391

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15391
    # 12 августа 2023 14:43

    Да много чего есть, зачем это здесь? Никого в этой и смежных темах не интересуют усилители для авто от слова совсем. И никакого отношения к вопросу о динамиках они не имеют.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10719

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 12 августа 2023 14:50
    dyno:

    Добрый_Дедушка:

    dyno, хотите убедиться?

    В чём? Есть и SE, есть и автомобильные усилители.

    ... и возразить нечего.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1378

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1378
    # 12 августа 2023 15:05 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    dyno:

    Тогда тем более не понятно, про мощность...
    Вспомните ещё ламповые SE с их 1-2Вт на канал...

    Я писал , исходя из контекста конкретного видео "домашняя акустика на авто-мото-вело динамиках". Для обсуждаемых и подобных им динамиков в хатних АС "SE с их 1-2Вт" как раз самое то... Парни из видео об этом говорили...
    Как Вы и просили, dyno, я вспомнил)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 12 августа 2023 15:31 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).
    Слава-Космонавт:

    Но, один раз, на его автостанции чилился редчайший винтажный ТОП "бундес/корч" со штаткой на бортовых 12 Вольт, без преобразователя в усилении, причем всё было в идеально/рабочем состоянии :insane: :o (об этом подробнее напишу тут чуть позже... :idea: )

    продолжение:

    так вот, в начале прошлой осени получаю звонок товарища :
    --- привет/привет, бери свои тестовые Deluxe Edition Bad(-ы) и подъезжай на станцию к обеду!
    --- тут причалил штатный автозвук поинтереснее чем у Lexus LS (-ки)

    Donna Summer - Bad Girls, full album, Rmst DLX Dig, Deluxe Edition
    Michael Jackson - Bad: 25th Anniversary Edition (1987) - 2 CD Deluxe Edition

    Ну, это же была весьма любопытнейшая телефонная аудио/интрига, пришлось ехать в адрес ...
    Чтобы в итоге, прослушать в том "свалившимся на голову" авто, вот такую пару муз. записей :

    Hot Stuff

    Michael Jackson - Dirty Diana

    продолжение следует ...

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1378

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1378
    # 12 августа 2023 15:42 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    Слава-Космонавт:

    продолжение следует ...

    ...альбо нічога, акрамя праўды
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 12 августа 2023 17:46 Редактировалось Слава-Космонавт, 11 раз(а).
    TypTop:

    Слава-Космонавт:

    продолжение следует ...

    очередное продолжение:

    В "обедающем" адресе никто не встречал, может потому, что недавно прошел мелкий моросящий дождь...
    На плацу перед цехом автостанции, в тот день чилились довольно приличные тачки: белая Х-6(-я) бэха, "асфальтовый" Land Rover и мелкий сине/белый Rover Mini ... Но, "вот он!", подумал: чуть поодаль, под желтым осенним кленом, у каменного решетчатого забора, на ковре из опавших листьев стояла невиданная широкофюзеляжная лайба с ЗЕЛЕННЫМИ ПРОСВЕТЛЕННЫМИ СТЕКЛАМИ ТОЧЬ КАК У СОВЕТСКИХ ЗИЛ(-ов)/"членовозов" :insane: Кузов был редчайшего оттенка -- цвета сияющего на солнце советского изделия №2 наполненного неочищенной водой из водопроводного крана. -- "Maybach!, не иначе?", подумал с некоторым сомнением, из-за большой хромированной совсем немайбаховской решетки радиатора... Заводской лайбы на капоте не было, и обойдя его с тылу, под огромными фонарями слева обнаружил интригующую надпись небольшими выпуклыми заглавными буквами SENATOR 3.0i 12v, под правым фонарем была такая же надпись, только более мелкими прописным наклонным шрифтом -- irmscher-- которая, поначалу заставила ненадолго напрячь мозг в идентификации сего монстра. :conf: (скорее всего это была не родная лайба,а от модели SENATOR 4.0i 24v). Родная лайба с этим движком, это -- OPEL
    Ну, чтобы быть по факту "при делах" перед диалогом, осмотрел салон через остекление дверей, с целью идентификации концепции штатной акустики и радиолы.-- И так, мы тут имеем визуально две небольших трапециевидных металлических решетки с мельчайшими отверстиями сразу в углах соприкосновения переднего стекла и приборной "торпеды", и такие же две по форме, но чуть побольше, решетки в углах на панели за задними сидениями перед задним стеклом.

    --

    При рассмотрении дверей -- каких либо признаков штатной, по заводу, установки динамиков не просматривалось сразу (из-за их конфигурации обшивки) в самом нижнем углу передних дверей возле завесы имелась ребристая треугольная решетка -- но, по своей треугольной форме и небольшим размерам она как то не предусматривала установку за ней динамика.
    ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ДВУХКАНАЛЬНЫЙ ВОЗДУХОВОД КОНДИЦИОНЕРА СБОКУ ПРИБОРНОЙ ТОРПЕДЫ видимый при открывании передней двери, и такой же на самой открытой двери! :idea:

    следующее продолжение о четырёх штатных широкополосных авто/динамиках и самое неожиданно/интригующее окончание следуют ...

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3635

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 12 августа 2023 18:20

    Слава-Космонавт, ширики интересно... ширина магнитного зазора и диаметр провода звуковой катушки динамика может знаете?

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 12 августа 2023 19:08 Редактировалось Слава-Космонавт, 8 раз(а).
    yasha212:

    Слава-Космонавт, ширики интересно... ширина магнитного зазора и диаметр провода звуковой катушки динамика может знаете?

    следующее продолжение:

    В описываемой ранее штатной аудиосистеме автомобиля OPEL SENATOR 3.0i 12v кроме штатной CD/радиолы
    Opel Blaupunkt Radio CD 300, стояли всего четыре, (похожих по виду -- но, разных по размеру), широкополосных динамика с бумажными рупорочками на бумажных диффузорах, подключенных к ней самой. Передняя "торпедная" их пара по диаметру немного больше их пары за задними сидениями.

    --

    --

    Интрига этой аудиосистемы системы в том, что звучание обратной стороны этих штатных пар широкополосных динамиков в приборной "торпеде" подмешивалось отдельным тунельным волноводом к воздуховоду кондиционера/отопителя в районе боковины приборной торпеды и передавалась через сочленяющий выступ в углу двери возле верхней завесы с таким же по форме окном и передавалось вниз угла передней двери возле завесы "под ножные педали" (там на передней двери решетка).

    P.S. В свою очередь, динамики под решетками возле заднего стекла -- звуковой "обраткой" их диффузоров "уходили" по своим отдельным волноводам под низ задних кресел, (под ноги пассажиров). :super:

    окончание следует ...

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 13 августа 2023 02:40 Редактировалось Слава-Космонавт, 7 раз(а).
    Слава-Космонавт:

    ... и самое неожиданно/интригующее окончание ...

    окончание :

    Надо сказать, что после предварительного осмотра сей винтажной простоты, закрались некие сомнения жесточайшего подвоха, и своего товарища/автоэлектрика первым делом просил открыть багажник, и он открыл..., сначала водительскую дверь со звуком "чмокнувшей" отлипающей вакуумной присоски, и оттуда что то там нажав, открыл багажник автоматически -- и, ... он был полностью свободен от какого либо наличия в нём дополнительных радиоэлектронных аудиоустройств.

    Сели в салон, захлопнули двери со звуком удара мягкой спальной подушки о бетонную стену.
    Завелись с полуоборота, двигатель было слышно так, будто завелась соседняя машина -- подвеска, ну просто супер!
    Запустили кондишен на прогрев салона.
    Загрузили в штатную CD/радиолу Opel Blaupunkt Radio CD 300 -- первый CD диск двойника Michael Jackson - Bad: 25th Anniversary Edition, и набрали клавишами на очередь композицию Dirty Diana, (надо преварительно сказать, что это особенная муз. композиция для тестирования аудио экстра класса -- которая: или играет как надо, или тонально не звучит совсем).

    И вот она, вся глубина псевдо/реальности человеческих ощущений -- впереди широченный светлый капот и вдруг!, -- что то "ляснуло" в нём, двигатель как будто толкнул в салон приборную "торпеду" и мягко выпал на асфальт, а, в багажник -- как будто, по тихому "въехала - качнула борта" реальная морская волна прилива/прибоя... :o :insane: -- Такой звуковой эффект был с первых нот "Dirty Diana"... Далее, композиция звучала так, будто мы погрузились в бездонное звуковое облако/поле, далеко выходящее за пространство и так не маленького салона этого авто OPEL SENATOR 3.0i 12v...

    Потом, просил запустить следующую муз. композицию: "Hot Stuff" с CD диска Donna Summer - Bad Girls, full album, (и тут, надо заметить, что это наиболее капризная по тонам/полутонам/обертонам, муз. композиция тонко реагирующая на класс БП любого усилителя -- она полностью раскрывается только на супер аудиоаппаратуре в идеальных подготовленных условиях, -- даже топовые наушники с ней толком не справляются). -- И вот с ней, началось погружение в реальный океан мягчайших "прилипающих" обертонов окончаний произносимых слов вокала Donna Summer... :super:

    p.s. :idea: В цеху автостанции нашёлся мощный переносной светодиодный прожектор и набор специальных "гильзовых" зеркал на длинных гнутых ручках -- и мы визуально вывернули приборную "торпеду" и обшивку передней двери водителя буквально наизнанку, (про заднюю полку/панель с динами, которые стояли впритык заднего стекла, тоже не забыли) ...

    ВЫВОДЫ: если в питании высококачественной автомобильной аудиосистемы нет переменных напряжений в повышающем преобразователе -- а, есть только бортовая постоянка -- то эти аудиосистемы другим в авто не ровня! :znaika:
    А, второй вывод: в салоне авто возможно добиться такого расположения четырёх нормальных классических широкополосных авто/динамиков -- что не нужны: ни сабвуфер в багажнике, ни доп. динамики в дверях, ни ВЧ/твитеры с пассивными кроссоверами!
    В данном авто ключевой аудио момент -- это расположение широкополосных авто/динамиков впритык наклонным ветровым стеклам, и наличие за ними длинных гнутых волноводов "обратки диффов" к полу авто, которые где то в половину своего пути плавно "сращиваются" с длинными воздуховодами кондиционера.

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    12 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 14 августа 2023 13:06

    Резистор в вч ветке пассивного кроссовера убивает звук. Или смотря какой производитель? Или смотря какой номинал? У кого есть мнение на этот счёт?

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5075

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5075
    # 14 августа 2023 13:44 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    dsm622:

    Резистор в вч ветке пассивного кроссовера убивает звук. Или смотря какой производитель? Или смотря какой номинал? У кого есть мнение на этот счёт?

    Замечено, что многие динамики, хорошо играют в режиме генератора тока, но есть и особенности. Поищите в инете, должны быть материалы. Тема непростая и широкая. Кстати, многие ламповые унчики, те, что без ОС, частично так и работают. Это тоже их плюс.
    Добавлю: - но и может быть приличным минусом :znaika: ;) :D

    Для затравки https://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic68802/
    Если интересно, дальше сам в поиск, и эксперименты. ))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 14 августа 2023 15:00 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).

    После неожиданного прослушивания двух пар одинаковых по виду, но чуть разных по диаметру широкополосников в штатной аудиосистеме винтажного ТОП/авто OPEL SENATOR 3.0i 12v, (подпробно об этом выше на этой и предыдущей страницах) :

    :idea: почти сразу, начал проводить многочисленные аудио эксперименты с широкополосными кинаповскими динамикам всех их видов и типоразмеров для выявление подобного удачного "встречного" тонально/звукового их сочетания -- при именно такой концепции "2АС-фронт/2АС-тыл" в корпусных оформлениях TQWP, (многочисленные подобные корпуса TQWP под 8"/10"/12" уже были ранее сделаны, и выкладывались на этом форуме).

    :super: Пока, обнаружено очень интересное сочетание взаимодополняющих тональных звучаний -- самаркандского динамика на феррите 4А-32В с диффузором без пропитки гофра и нового советского широкополосного динамика 10ГД-36К коробочного хранения с аккуратным укреплением его родного подвеса жидким крахмальным клеем.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15391

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15391
    # 14 августа 2023 15:05

    Ничо там не убивает, может быть и посл резистор (причем любой, и проволочный и пленочный) или L-pad, можно и отводом уравнивать. Номиналы диктуются требованиями (АЧХ и сопр). Убивает отсутствие расчета, понимания, первичных измерений и всякая херня в голове. Да, могут быть особенности головки и частные случаи (применитльно ко всей конструкции), но обобщать и делать выводы-ошибочно.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    А то некторые сделают фильтр, а потом резистор, а что расчет улетел, это типа пофиг...И вот резистор виноват... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10719

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 14 августа 2023 15:12

    Что должно произойти, дабы понять, что звук убитый делителем?

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    12 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 14 августа 2023 15:14
    dsm622:

    Резистор в вч ветке

    это то, что я хотел бы обсудить

    andrejj-medan:

    многие динамики, хорошо играют в режиме генератора тока

    как привязать работу динамиков при использовании токового усилителя или усилителя по напряжению к резистору в вч ветке?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15391

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15391
    # 14 августа 2023 15:27

    Самое правильное, это срастить динамики с одной чуйкой, чтобы без делителя. И таких конструкций хватает, в т.ч. и серийных. Это либо индпошив, либо подбор головок из имеющихся у сторонних производителей. Но если требуется делитель, ничего страшного. Там может и кроме него другое потребоваться, причем нелинейное в отличие от...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)