Ответить
  • dark-al MemberАвтор темы
    офлайн
    dark-al Member Автор темы

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #189276

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 6 августа 2011 13:49 Редактировалось homeded, 117 раз(а).

    Перед тем, как задать вопрос, прочтите шапку темы. А так же не забываем пользоваться поиском по теме! Пользователи задающие вопросы, ответы на которые есть в данной шапке, могут получить карточку.
    FAQ по регистрации в PayPal

    1. Что такое Paypal?
    PayPal - крупнейшая дебетовая электронная платёжная система.

    2. Работает ли официально PayPal с Беларусью?
    Уже да. Список стран с которыми работает Paypal.
    Здесь информация о том, как было до того, как PayPal пришел в Беларусь.

    3. Какие данные вводить при регистрации в PayPal?
    Выберите страну Россия, а в поле "Штат / Провинция / Область" впишите Belarus, остальные свои данные вводите как обычно.
    Пример ввода данных:
    - Тип счета "PayPal для вас"
    - Имя Ivan
    - Отчество Ivanovich (необязательно)
    - Фамилия Ivanov
    - Дата рождения 16/02/1980
    - Страна Россия
    - Строка адреса 1 Lenina st., 12-34
    - Строка адреса 2 (необязательно) ...
    - Город Minsk
    - Штат / Провинция / Область Belarus
    - Почтовый индекс 220xxx
    - Номер телефона 37529xxxxxxx (телефон можно написать без кода)

    4. Можно ли использовать электронную почту от бесплатного сервиса?
    Да, например gmail.com.

    5. Карточки каких белоруских банков можно привязать к PayPal? (любая валюта)
    Карту какого банка лучше заводить, какую именно и в какой валюте каждый должен решить сам. Ниже дана подробная информация с ссылками. Обсуждение этого вопроса в данной теме ЗАПРЕЩЕНО!!!
    За подобный вопрос будет выдана карточка!!!

    Успешно привязывали следующие карточки:
    БПС-Сбербанк - Visa Virtuon, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта) - перед привязкой нужно подключить смс-информирование, т.к. в интернет-банке задержка до недели! Как вариант - Онлайн-отчет, мини-выписка (не бесплатно). Последнее время есть жалобы на работу карт этого банка.
    Белинвестбанк - Visa Electron, Visa Virtuon, Visa Gold, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Приорбанк - Visa Virtuon, Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Mastercard Standart, Mastercard Gold (любая валюта)
    Паритетбанк - Visa Virtuon (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    Белгазпромбанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    РРБ-Банк - Visa Electron (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    МТБанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Технобанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Франсабанк - Mastercard Standart (любая валюта), остальные карты не проверены
    Альфа-Банк - Visa Electron, Visa Classic (доллары, по рублям нет достоверной информации)
    Банк Москва-Минск - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    БелСвиссБанк - VISA Electron
    Кредэксбанк - Visa Electron, Visa Gold
    Дельта Банк - Visa Classic
    БТА банк - Visa Electron, Visa Classic
    Белагропробманк - Visa.

    Не рекомендуются но работают:
    Банк БелВЭБ - Visa Electron (доллары), Visa Classic (любая валюта) плохо привязываются
    Банк ВТБ - Visa Electron, Visa Classic (любая валюта), нужно обратиться в банк с заявлением для отключения проверки CVV кода, иначе PayPal не сможет работать
    Беларусбанк - Visa Classic, Visa Electron международная (также возможно заработают и другие карты Visa)

    Не привязываются либо нет информации:
    Белорусский народный банк - нет информации
    Абсолютбанк - нет информации
    Трастбанк - мало информации, известно об одной неудачной привязке (вроде начали привязываться)
    Хом Кредит Банк - Master Card Electronic (cirrus) не привязывается
    Белросбанк - не привязываются
    Сомбелбанк - нет информации

    6. Обязательно ли подключать услугу интернет-банк для работы с PayPal?
    Нет, но рекомендуется. После снятия 1.95$ вам необходимо будет узнать код транзакции. Выписку по карточке (карт-счету) можно попросить в банке. Для некоторых банков (БПС-Сбербанк) очень рекомендуется подключить смс-информирование, т.к. транзакции в интернет-банке отображаются с большой задержкой.

    7. Какие проверки необходимо пройти при регистрации/использовании PayPal?
    При добавлении карточки к аккаунту PayPal - на карт-счёте блокируется 1$ (вернутся на карт-счёт в течение 30 дней).
    После этого нужно подтвердить карту. При подтверждении карты с карт-счёта снимаются 1.95$ или 1.5€. Деньги вернут на счет Paypal. Вам необходимо знать код этой транзакции. Найдите в выписке текст вида «2345 PAYPAL — *EXPUSE», четыре цифры перед словом «PAYPAL» и есть код. После подтверждения Вашей карты статуc становиться Verified. Возможно со временем (а может и при первой транзакции) попросят подтвердить ваш адрес. Есть мнение, что для мелких платежей (5-20$) подтверждение адреса не требуется, но при увеличении сумм транзакций просят подтвердить.
    Имейте в виду, что вы можете сделать лишь три попытки верифицировать карту, поэтому постарайтесь, чтобы в эти моменты не возникло каких-либо технических трудностей, например, в виде недостатка средств на карте.

    8. При привязке карточки получаю ошибку: "Невозможно проверить введенный номер кредитной карты. В системе PayPal могут использоваться кредитные карты только из стран, входящих в список заслуживающих доверия.". Что делать?
    Никто не отменял п.2. Чтобы привязать карточку белорусского банка необходимо использовать автокликер либо регистрацию через Литву. FAQ по автокликерам и регистрации через Литву ниже.

    9.Есть ли способ использовать PayPal без привязки карточки автокликером или регистрации через Литву?
    Да. Используйте виртуальную карточку банка из доверенных стран. Проще всего завести такую карточку тут.

    10. При привязке карточки получаю ошибку: "Этот номер карты уже зарегистрирован в PayPal. Введите другой номер." Что делать?
    Менять карточку (см. п.5), Вашу карточку не удасться привязать никаким способом.

    11. Сумма на балансе PayPal равна 0 долларов, хотя на карточке деньги есть. Так и должно быть?
    Да, PayPal про баланс на Вашем карт-счете в банке ничего не знает и знать не может.

    12. Карточка привязалась, код подтверждения еще не пришел. Можно ли совершать покупки?
    Да, покупки можно совершать, после того, как Вы привязали карточку. Максимальная сумма платежей для неподтверждённой карты за всё время может составлять 150$.

    13. Срок действия карточки подходит к концу. Опять привязывать придется?
    Нет, привязывать не нужно. Вам необходимо сходить в банк и попросить перевыпустить карту с тем же номером. После этого отредактируйте срок действия и код безопасности карты в аккаунте PayPal. При смене данных карты снова будет заблокирован 1$.

    14. Получаю сообщение "Эта кредитная карта отклонена банком-эмитентом. Для получения дополнительной информации о том, по каким причинам карта была отклонена, обратитесь в отдел по работе с клиентами банка-эмитента. Либо добавьте другую кредитную карту."
    Это значит что проблема на стороне банка. Или денег нет на карте. Также необходимо проверить включена ли оплата в сети интернет.

    FAQ по Автокликерам

    Удачных привязок последнее время не наблюдается, но возможно это временное явление.

    1. Что такое автокликер и зачем он нужен?
    Автокликер - программа (скрипт), пытающаяся привязать Вашу карточку на Россию (на Литву не требуется), нажимая через определенное время на кнопку, выполняя за Вас рутинную работу (метод дятла).

    2. Какие существуют автокликеры и где их взять?
    На сегодняшний день существуют следующие автокликеры:
    Скрипт для AutoIt (автор FShadow)
    Дополнение для Google Chrome (автор ILoveKS)
    Скрипт для Firefox (автор dark-al, портация скрипта от ILoveKS)

    3. При работе автокликера возникает ошибка. Что делать?
    Свяжитесь с автором автокликера через ЛС на форуме, подробно описав проблему. Желательно приложить скриншот ошибки.

    4. Как узнать, что карта привязалась?
    На Ваш электронный адрес должно придти сообщение.

    5. Где гарантия, что автокликеры не воруют данные карты?
    Гарантии в исходном коде автокликеров. Если Вы не доверяете разработчикам - можете не пользоваться.

    6. Какую продолжительность паузы ставить в настройках автокликера?
    Рекомендуется использовать стандартное значение 8000 (8000 мс = 8 сек).
    Я выбираю время из следующего соображения: время загрузки страницы + 1 сек на ожидание.

    7. Какой лучше использовать автокликер?
    Успешность привязки карточки от автокликера не зависит. Используйте тот скрипт, который Вам больше всего подходит, в зависимости от используемого Вами браузера.

    FAQ по Qiwi
    Автор: 2600hz

    1. Что такое https://w.qiwi.ru , для чего она нам нужна?
    Киви, это российская платежная система, электронный кошелек. Позволяет проводить различные платежи в России. Кроме того, система позволяет создавать виртуальную карту visa, баланс которой привязан к балансу кошелька. Эта карта привязывается к системе paypal. Это значит что можно оплачивать paypal из киви-кошелька.

    2. Что нужно для подключения и пользования системой qiwi?
    Для пользования системой необходимо иметь сим-карту российского сотового оператора (мегафон, билайн, мтс). На этот номер система отправляет\принимает смс с различной секретной информацией – пароли, номера карт и т.д. На карте обязательно должен быть включен международный роуминг.

    3. Легально ли пользоваться системой qiwi из РБ?
    Да. В правилах системы сказано “Для регистрации в Сервисе Клиент обязан иметь действующий договор с оператором сотовой связи, предоставляющим свои услуги на территории России, оформленный на имя Клиента.” По гражданству или стране проживания никаких требований нет.

    4. Смогу ли я зарегистрироваться с сим-картой, зарегистрированной на постороннее лицо?
    Можете. Только помните о том, что если с карточкой что-то случится, вы не сможете ее восстановить. А значит, можете потерять доступ к счету и деньги на нем. Кроме того, это напрямую противоречит правилам системы.

    5. Я зарегистрировался в системе, но не могу подключить к ней карточку белорусского банка. Как мне пополнять счет?
    Киви позволяет подключать к системе только банковские карты той страны, телефонный номер которой использовался для регистрации в системе. Т.е. в нашем случае – только российские банковские карты. Пополнять счет в системе можно используя банкоматы белросбанка и только с карт белросбанка.

    6. Сколько стоит пользоваться системой.
    Пользование системой бесплатное. Виртуальная виза стоит 10 рублей и выпускается сроком действия на 1 год. При платежах по карте visa берется комиссия - 1,5%. Пополнение счета из банкоматов белросбанка производится без комиссии , по карточному курсу. Карта белросбанка (visa electron) стоит 30.000byr и выпускается на два года.

    Более подробный FAQ и нюансы практического использования системы qiwi обсуждаем Здесь

    Регистрация через Литву (подробная инструкция, только с помощью карты VISA)
    Автор: Nikela

    1. Для регистрации нам надо чистое мыло (не зарегистрованное ранее в палке), пофиг в какой системе, я беру mail.ru и банковская карта с суммой на ней не менее 3$
    2. Заходим на сайт PayPal
    3. Тискаем на "зарегистририруйтесь"

    4. Выбираем Литву и Русский, тискаем на Открыть счет для частных лиц

    5. Заполняем данные! ВАЖНО! На этом шаге, млин, НЕ ДЕЛАЕМ НИКАКИХ ПРИВЯЗОК КАРТ!

    6. Далее, нам опять предлагают привязать карту - ИГНОРИМ! и идем в "Мой счет"

    7. Далее в личном кабинете начинаем процедуру проверки мыла:

    8. На почту падает письмо, открываем мыло и тиснем кнопку в центре:

    9. Переходим из письма назад в Палку и вводим пароль ( при входе в палку вас встретит окошко с выбором секретных вопросов, выбираем вопрос из списка и отвечаем на него)

    10. Далее нажимаем "Снять средства" и попадаем на страницу, на которой выбираем Перевод средств на карту:

    11. Далее попадаем на страницу, где вводим данные карты:

    12. Получаем страницу, что карта добавлена (на этом шаге блокируется 1$):

    13. Идем на Главную аккаунта и инициируем процедуру подтверждения карты:

    14. Тискаем "Продолжить" и снимается 1.5евро:

    15. Далее получаем страницу, на которой объясняется куда надо бежать и где искать заветный 4-значный код:

    16. Я иду в интернет-банкинг БелИнвестБанка и там в выписке нахожу заветный код:

    17. Возвращаюсь в аккаунт Палки и тискаем опять справа Подтвердить банковскую карту и нам сразу всплывает окошко:

    18. ВУАЛЯ!

    Полезная информация

      • ШАПКА АКТУАЛЬНА И ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕТСЯ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ НОВЫХ ДАННЫХ
      Ссылка на инструкцию paypal. Здесь найдётся множество ответов на интересующие вопросы.
      • 1.5€ можно использовать при оплате покупки когда валюта лота совпадает с валютой остатка в paypal. Или произвести конвертацию в интересующую Вас валюту и опять же использовать при оплате.
      • Не привязывайте Ваш профиль paypal к профилю евау, при блокировке аккаунта paypal придётся заводить также новый аккаунт на ebay. Оплата будет проходить в ручном режиме.
      • В случае отмены платежа (возврата за не полученную покупку и т.д.), средства должны вернуться на карту автоматически в течение 30 дней (более подробно уточняйте в банке выпустившем Вашу карту). Но если использовались средства с счёта paypal, то тут двоякая ситуация: деньги могут вернуться на счёт или на карту, как повезёт.
      Удалить свой профиль в paypal можно до тех пор, пока на Вас не наложено ограничение доступа для проверки данных. Все данные, в том числе о карте (если профиль не заблокирован) удаляются.
      • Если Вы хотите вывести средства с paypal, не забывайте о необходимости платить налог с полученных доходов из-за рубежа. Более подробно о выводе в барахолке или гугле.
      • При блокировке профиля paypal не было офф. отписок об удачном снятии блока с учётом указания данных нашей страны. На всякий случай генератор паспорта на рашу, может кому повезёт.
      • При блокировке профиля и карты, данную карту больше нельзя использовать в paypal, надо заводить новые профиль, почту и карту.
      • Преимуществ меду привязкой на Россию и Литву нет.
      • Если Вы хотите добавить дополнительную карту в paypal, создайте новый профиль, почту, немного измените написание фамилии и адреса. В случае блокировки одного профиля, у Вас останется запасной.

    Привязка MasterCard от xvarx
    Привязка через Яндекс.
    У кого закончилась карта, привязанная на Россию - пробуйте продлить через покупку в интернет-магазинах.
    Если есть пожелания и замечания по шапке ветки пишите куратору ветки -- homeded в личку (C) hag

    Куратор ветки homeded

  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 1 июля 2013 12:40 Редактировалось dimam, 5 раз(а).

    Ykato Это беларусбанк и такие там специалисты! Я за картой к ним шел подкованным, они мне тоже ерунду пытались втереть. А вообще, может у них инструкция какая внутренняя стопорить выдачу этих карт? Валюта же уходит.
    Моя информация на 100% верная. Она вся есть на их сайте. ссылка электрон ссылка классик
    Получил эту карту на прошлой неделе, оплатил на алиэкспрессе несколко покупок, привязал к палке и на ибее несколько. Все оплаты идут гладко, тьфу-тьфу-тьфу.
    Извиняюсь за оффтоп...

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • koster06 Member
    офлайн
    koster06 Member

    333

    14 лет на сайте
    пользователь #241806

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 1 июля 2013 12:47
    cezar:

    Donis:

    Еще один способ пользования paypal, ничем не хуже любого описанного в шапке.

    Хуже тем, что теряются немалые суммы на комиссиях.
    bumm, можете мне не верить, но и профили с рос. картами подвергаются проверке.

    Мои две qiwi visa чисто российские проверили и заблокировали! на одной 250 монет!!.... и одну Yandex Master card тоже.. чисто российская. Сказали в поддержке "по секрету", что из-за IP адресов белорусских.

  • hulkzenit Senior Member
    офлайн
    hulkzenit Senior Member

    587

    11 лет на сайте
    пользователь #804283

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 1 июля 2013 12:51

    а если мне 16 лет то никаких ограничений не будет

  • vovabartender Junior Member
    офлайн
    vovabartender Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #468346

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 1 июля 2013 12:53

    Эта кредитная карта отклонена банком-эмитентом. Для получения дополнительной информации о том, по каким причинам карта была отклонена, обратитесь в отдел по работе с клиентами банка-эмитента. Либо добавьте другую кредитную карту.

    комрады помогите вот когда пытаюсь вывести ну как по шапке написано пишет это!!!

  • Vitobeat Member
    офлайн
    Vitobeat Member

    120

    15 лет на сайте
    пользователь #190741

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 1 июля 2013 12:58

    У меня два вопроса .
    1)Можно осуществлять перевод непосредственно с карты и через сам Pay Pal .т.к сам Pay pal имеет счет .
    Как зачислить средства на счет пай пала с карты ?
    2) Был ли опыт вывода средств с этих счетов ?

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 1 июля 2013 13:35

    vovabartender, А тут экстрасенсы сидят и по вашему нику банк и тип карты узнают?

  • chub_yo Member
    офлайн
    chub_yo Member

    121

    16 лет на сайте
    пользователь #123323

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 1 июля 2013 13:41

    подскажите пожалуйста, могу ли я привязать к PayPal карточку, которая будет оформлена не на меня(на мою девушку, живет в другом городе), но в адресе доставки указать свой адрес?

    Не столь уж важно, что мы делаем, – важно как.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 1 июля 2013 13:48
    chub_yo:

    подскажите пожалуйста, могу ли я привязать к PayPal карточку, которая будет оформлена не на меня(на мою девушку, живет в другом городе), но в адресе доставки указать свой адрес?

    да

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Bukarash Spinning team
    офлайн
    Bukarash Spinning team

    102

    12 лет на сайте
    пользователь #497956

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 1 июля 2013 13:49

    Всем привет! Все делаю как в шапке под визу,когда привязываю карту вылетает:
    "К сожалению, невозможно выполнить привязку этой кредитной карты к дополнительным счетам PayPal. Подключите другую кредитную карту."
    я так понимаю эта карта уже не пройдет,она у меня была выпущена повторно с таким же номером...верно?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 1 июля 2013 13:59 Редактировалось dimam, 1 раз.
    Vitobeat:

    У меня два вопроса .
    1)Можно осуществлять перевод непосредственно с карты и через сам Pay Pal .т.к сам Pay pal имеет счет .
    Как зачислить средства на счет пай пала с карты ?
    2) Был ли опыт вывода средств с этих счетов ?

    Не надо с палкой заниматься такой ерундой. И так для нас все на соплях висит. Лишний повод на бан нарваться и деньги потерять.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    chub_yo:

    подскажите пожалуйста, могу ли я привязать к PayPal карточку, которая будет оформлена не на меня(на мою девушку, живет в другом городе), но в адресе доставки указать свой адрес?

    Вы и так палку обманываете, если обманете чуть больше, то ничего дополнительного, кроме морального удовлетворения, не получите :D

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • Panya Senior Member
    офлайн
    Panya Senior Member

    14533

    19 лет на сайте
    пользователь #33974

    Профиль
    Написать сообщение

    14533
    # 1 июля 2013 14:12

    Карточка Виза Электрон Приорбанка по простому не привязывается, пишет, что нашей стране не доверяют.
    А вот по "литовской" схеме привязалась (спасибо придумавшему), оплата за первую покупку прошла. А мне больше и не надо... :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 1 июля 2013 14:20
    Panya:

    Карточка Виза Электрон Приорбанка по простому не привязывается, пишет, что нашей стране не доверяют.

    да вы что...

    Panya:

    А вот по "литовской" схеме привязалась

    да вы хакер... если б еще читали шапку сразу

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • chub_yo Member
    офлайн
    chub_yo Member

    121

    16 лет на сайте
    пользователь #123323

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 1 июля 2013 14:24

    всем спасибо))

    Не столь уж важно, что мы делаем, – важно как.
  • Gambitus Senior Member
    офлайн
    Gambitus Senior Member

    1018

    18 лет на сайте
    пользователь #72497

    Профиль
    Написать сообщение

    1018
    # 1 июля 2013 14:42

    кто-нибудь привязывал Visa Electron от Приора в валюте?

    Кораблю, который не знает, куда плыть, ни один ветер не будет попутным.
  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 1 июля 2013 14:53

    Gambitus Наверно, если про это в шапке и двумя постами выше написано... :)

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • komp Member
    офлайн
    komp Member

    123

    14 лет на сайте
    пользователь #311721

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 1 июля 2013 19:10

    У меня карта Visa Electron от Приорбанка на которую я получаю зарплату. Могу ли я использовать эту карту при регистрации в PayPal ???

  • Диомед Neophyte Poster
    офлайн
    Диомед Neophyte Poster

    3

    12 лет на сайте
    пользователь #536203

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 1 июля 2013 19:40

    Имеется карточка Visa Electron от банка Москва-Минск в евро. При привязке к пэйпал через Литву выдаёт такое: "Не удалось проверить данную кредитную карту. Убедитесь, что введены правильные данные. Если проблема не устранена, попробуйте ввести другую кредитную карту." Вроде бы всё делал по инструкции. Может есть такие, кому удалось привязать подобную карточку?

  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 1 июля 2013 19:54

    Думаю, таких много:) Самые популярные карты для палки - электроны ММ банка.

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • Pyhta4ok Member
    офлайн
    Pyhta4ok Member

    364

    15 лет на сайте
    пользователь #178836

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 1 июля 2013 21:34 Редактировалось Pyhta4ok, 2 раз(а).

    ребята в октябре срок карты заканчивается, я так понимаю продлевать бесполезно и сразу новую делать? или что то поменялось за 2 года?

    pychta4ok
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 1 июля 2013 21:37
    Pyhta4ok:

    ребята в октябре срок карты заканчивается, я так понимаю продлевать бесполезно и сразу новую делать? или что то поменялось за 2 года?

    Экстрасенсы в отпуске

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.