Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1744

    15 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1744
    # 15 июля 2018 11:39

    bota444, перед тем ,как что-то комментировать,нужно внимательно посты прочитать.

    bota444:

    Интересно,а разве не плитка сначала ложится,на подготовленный проем,не несите ересь,это монтажнику надо поставить дверной блок,а потом приклеивать ехать наличник?Бал за чей счёт?

    Очень хотелось бы посмотреть на результат вашей работы,когда клиент положит плитку на уровне 1200мм от пола,а дальше пойдут обои,что пихать в зазор между стеной и наличником будете??? Аль скажете клиенту,что он накосячил с плиткой и это не ваша проблема??

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • Vadimas Member
    офлайн
    Vadimas Member

    154

    17 лет на сайте
    пользователь #160256

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 15 июля 2018 12:11

    Уважаемые, подскажите в Минске торговую точку с хорошим ассортиментом, где бы можно было посмотреть и сразу купить дверную фурнитуру (ручки, замки, петли). И с разумными ценами. В ЛС.

  • sumanree Member
    офлайн
    sumanree Member

    225

    13 лет на сайте
    пользователь #733342

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 15 июля 2018 17:04

    У меня вопрос . Вот эти двери привозные или в беларуси тоже их выпускают .И если да, то как отличить
    https://yurkas.by/p_47_kh_varga_800_venge_melinga/

  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    15 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 15 июля 2018 18:17
    Dvernik:

    bota444, перед тем ,как что-то комментировать,нужно внимательно посты прочитать.

    bota444:

    Интересно,а разве не плитка сначала ложится,на подготовленный проем,не несите ересь,это монтажнику надо поставить дверной блок,а потом приклеивать ехать наличник?Бал за чей счёт?

    Очень хотелось бы посмотреть на результат вашей работы,когда клиент положит плитку на уровне 1200мм от пола,а дальше пойдут обои,что пихать в зазор между стеной и наличником будете??? Аль скажете клиенту,что он накосячил с плиткой и это не ваша проблема??

    Для этого существуют платные замеры.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1744

    15 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1744
    # 15 июля 2018 19:01

    sumanree, Профильдорс,Россия.

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6161

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6161
    # 15 июля 2018 21:19
    sumanree:

    Вот эти двери привозные или в беларуси тоже их выпускают .И если да, то как отличить

    sumanree, если речь о профильдорсе, то такие двери в Беларуси не выпускают, всё что называется профильдорс - из России. У нас многие другие производители выпускают копии этой модели, которые обладают другими характеристиками, качеством, и называют их иначе, по-своему. Это как слоны, как бы слон есть слон, его ни с чем не спутаешь, если смотреть издали, но при ближайшем рассмотрении хорошо заметны различия между африканским и индийским, и на самом деле между ними есть такая жирная полоса и тяжело одного принять за другого. Самое главное отличие - аналог не будет называться 47x. Второе отличие - на упаковке будет написано: "Профильдорс", на торце упаковки модель 47х, а на торцах полотен лого производителя:

  • sumanree Member
    офлайн
    sumanree Member

    225

    13 лет на сайте
    пользователь #733342

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 15 июля 2018 21:50

    Boblikut, О, спасибо за разъяснение . Почему спрашивал , потому как мне показалось, что именно аналог мне хотят всучить .По более низкой цене (200руб.)

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6161

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6161
    # 15 июля 2018 22:13

    sumanree, я так и понял. Вы могли и не на таких нарваться... Некоторые могут продать 47-ю подороже чем у всех, а привезти динмар да ещё и с прибивным наличником :roll:
    Кстати, попробуйте у них и купить за эти деньги, только обязательно проследите, чтобы в заказе была записана Профильдорс 47х :D Пусть покатаются забесплатно!

  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1744

    15 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1744
    # 15 июля 2018 23:13 Редактировалось Dvernik, 2 раз(а).

    Сейчас на рынке наблюдается тенденция козырять нереальными скидками,я бы даже сказал вымышленными,указывать стоимость комплекта с наличниками на 1 сторону, кто на что горазд.Писать о бесплатной установке,опять же ничем не подкрепленной,фурнитуре в подарок за 3 $ в закупке и ведь наш народ на все это ведется,когда в правильных конторах аналогичный товар и без скидок стоит дешевле.
    Пора уже привыкать,что халявы не бывает,прекращайте заниматься самообманом.
    По итогу время от времени всплывают посты,ручки облезли,двери не закрываются,ожидания не оправданы.Нужно избирательнее подходить к выбору исполнителя заказов и зачастую форум онлайнера хоть какая то маломальская гарантия не нарваться на "Не прораба"

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • manstry Member
    офлайн
    manstry Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #1539168

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 15 июля 2018 23:44 Редактировалось manstry, 1 раз.

    Добрый день. Понравилась дверь производителя "Ока". Подскажите, пожалуйста, как она по качеству? Может кто-то уже заказывал у них или имел с ними дело? Ссылка Понравившаяся дверь

  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1744

    15 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1744
    # 15 июля 2018 23:57
    manstry:

    Подскажите, пожалуйста, как она по качеству

    Если просто лаконично,качество- это не про фабрику "Ока"

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6161

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6161
    # 16 июля 2018 00:14
    manstry:

    Понравилась дверь производителя "Ока". Подскажите, пожалуйста, как она по качеству?

    На сосну нареканий явно меньше, чем на их мягенькую ольху.
    manstry, качество дверей на 70% зависит от того, какие "ручки" к ним выберите (на жаргоне это врезные механизмы или замки). Если подешевле, значит, качество будет колхозненьким, если поприличней да по-породистей, то постоят хорошо.
    В этом дизайне я бы сначала смотрел плёночные двери (экошпон), кое-какой выбор есть. Тут уж сами смотрите, что должно быть, а от чего отступить; чем можно обойтись, а чем нет.

    Dvernik:

    Сейчас на рынке наблюдается тенденция козырять нереальными скидками,я бы даже сказал вымышленными,указывать стоимость комплекта с наличниками на 1 сторону, кто на что горазд.Писать о бесплатной установке,опять же ничем не подкрепленной,фурнитуре в подарок за 3 $ в закупке и ведь наш народ на все это ведется

    Пусть торгуют, покупатели голосуют рублём. Они подтверждают спрос. Хотят халявы - неглупые продавцы на этом заработают как в сказке. Скупой платит дважды, лох платит всегда :D А клиентов хватит всем, в нашем деле предложение спрос не перекрывает.

  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    15 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 16 июля 2018 00:59
    Boblikut:

    manstry:

    Понравилась дверь производителя "Ока". Подскажите, пожалуйста, как она по качеству?

    На сосну нареканий явно меньше, чем на их мягенькую ольху.
    manstry, качество дверей на 70% зависит от того, какие "ручки" к ним выберите (на жаргоне это врезные механизмы или замки). Если подешевле, значит, качество будет колхозненьким, если поприличней да по-породистей, то постоят хорошо.
    В этом дизайне я бы сначала смотрел плёночные двери (экошпон), кое-какой выбор есть. Тут уж сами смотрите, что должно быть, а от чего отступить; чем можно обойтись, а чем нет.

    Dvernik:

    Сейчас на рынке наблюдается тенденция козырять нереальными скидками,я бы даже сказал вымышленными,указывать стоимость комплекта с наличниками на 1 сторону, кто на что горазд.Писать о бесплатной установке,опять же ничем не подкрепленной,фурнитуре в подарок за 3 $ в закупке и ведь наш народ на все это ведется

    Пусть торгуют, покупатели голосуют рублём. Они подтверждают спрос. Хотят халявы - неглупые продавцы на этом заработают как в сказке. Скупой платит дважды, лох платит всегда :D А клиентов хватит всем, в нашем деле предложение спрос не перекрывает.

    Давайте будем честными,что вы будете делать когда ваша сосна заслезится смолой?Как пмц например втюхивают,а потом жалуются на пятна жёлтые.Лучше уже МДФ эмаль или шпон.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Если бы ольха была хуже,она бы не стоила на порядок дороже.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • manstry Member
    офлайн
    manstry Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #1539168

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 16 июля 2018 01:07
    Boblikut:

    manstry:

    Понравилась дверь производителя "Ока". Подскажите, пожалуйста, как она по качеству?

    На сосну нареканий явно меньше, чем на их мягенькую ольху.
    manstry, качество дверей на 70% зависит от того, какие "ручки" к ним выберите (на жаргоне это врезные механизмы или замки). Если подешевле, значит, качество будет колхозненьким, если поприличней да по-породистей, то постоят хорошо.
    В этом дизайне я бы сначала смотрел плёночные двери (экошпон), кое-какой выбор есть. Тут уж сами смотрите, что должно быть, а от чего отступить; чем можно обойтись, а чем нет.

    Dvernik:

    Сейчас на рынке наблюдается тенденция козырять нереальными скидками,я бы даже сказал вымышленными,указывать стоимость комплекта с наличниками на 1 сторону, кто на что горазд.Писать о бесплатной установке,опять же ничем не подкрепленной,фурнитуре в подарок за 3 $ в закупке и ведь наш народ на все это ведется

    Пусть торгуют, покупатели голосуют рублём. Они подтверждают спрос. Хотят халявы - неглупые продавцы на этом заработают как в сказке. Скупой платит дважды, лох платит всегда :D А клиентов хватит всем, в нашем деле предложение спрос не перекрывает.

    Из экошпона понравились эти двери. Фирма Профильдорс. Что можно о них сказать?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6161

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6161
    # 16 июля 2018 03:31
    bota444:

    Давайте будем честными,что вы будете делать когда ваша сосна заслезится смолой?

    Ничего не буду, разве её не за это любят ценители натурального? ))) Те из них, которые не приобретали сосну в белом цвете )))

    bota444:

    Если бы ольха была хуже,она бы не стоила на порядок дороже.

    Она всего на четверть дороже, и ольха конечно для мебели лучше. Правда, её прочность вызывает сомнения... или это зависит от применяемых лаков?

    manstry:

    Из экошпона понравились эти двери. Фирма Профильдорс. Что можно о них сказать?

    В основном положительное ) В целом - вещь :super: Но требуют деликатного обращения - плёнка тонковата. Я подумывал об Эльпорте в классике в гладких плёнках как о замене оке. Они вообще прелесть как по мне...)

  • 2307alex Senior Member
    офлайн
    2307alex Senior Member

    624

    13 лет на сайте
    пользователь #632579

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 16 июля 2018 07:46
    manstry:

    Добрый день. Понравилась дверь производителя "Ока". Подскажите, пожалуйста, как она по качеству? Может кто-то уже заказывал у них или имел с ними дело? Ссылка Понравившаяся дверь

    manstry, cосну под белой эмалью брать не стоит. И не потому, что это фабрика "Ока", а потому, что сосна рано или поздно пустит смолу и на белое эмали появятся желтые пятна. Под белой эмалью смотрите двери из ольхи. У ДорВуда есть аналогицная по дизайну модель.Здесь на ветке достаточно отзывов о них.

  • manstry Member
    офлайн
    manstry Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #1539168

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 16 июля 2018 07:57

    Спасибо всем большое за ответы, помощь. Решили не брать сосну. Но и плёнку, прочитав немного форум, уже боимся. Кошмар, мы не можем определиться. Брать тогда ольху? Хотим именно в этом стиле прованс, или белые, сероватые.

  • 2307alex Senior Member
    офлайн
    2307alex Senior Member

    624

    13 лет на сайте
    пользователь #632579

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 16 июля 2018 08:12
    manstry:

    Спасибо всем большое за ответы, помощь. Решили не брать сосну. Но и плёнку, прочитав немного форум, уже боимся. Кошмар, мы не можем определиться. Брать тогда ольху? Хотим именно в этом стиле прованс, или белые, сероватые.

    Ну если вы были готовы на сосну, то ольха на порядок лучше.

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    16 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 16 июля 2018 23:40
    manstry:

    Брать тогда ольху? Хотим именно в этом стиле прованс, или белые, сероватые.

    А почему вы натуральный шпон не хотите? Не хотите, чтобы структура дерева была видна?

  • manstry Member
    офлайн
    manstry Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #1539168

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 17 июля 2018 03:26
    yuliashca:

    manstry:

    Брать тогда ольху? Хотим именно в этом стиле прованс, или белые, сероватые.

    А почему вы натуральный шпон не хотите? Не хотите, чтобы структура дерева была видна?

    Хотим, но натуральный шпон стоит как двери из натурального дерева. И он ведь так же может отслаиваться, как и все остальные шпонированные двери.