Ответить
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 28 декабря 2015 19:08 Редактировалось nDrju, 3 раз(а).

    ee2, ну вот снимем мы с запасом в светах. А потом то что будем с этим делать? Без поднятия контраста на такую картинку никто смотреть не будет, да и мало кто видел наверное чисто с примененной гаммой. Если поднимать контраст и ставить правильную экспозицию то вылетают света и тени, которые как вы будете спасать? Наверное инструментом тени и света, да? :puke: Вот и получится в итоге хрень скорее всего. Кароче я не вижу логики в обсуждении вылета светов/теней особенно когда вы даже не знаете на сколько стопов там был перепад яркости. С таким же успехом можно обсуждать портрет на фоне закатного солнца и наезжать а почему солнце на фото вышло не точкой, а шаром да еще и выбито. Ща придет эксперт по теням/светам и расскажет как я снова тут все гиперболизирую.
    ЗЫ вот именно поэтому люди и снимают с пыхами. А киношники светят мощным светом днем, либо тупо меняют небо на посте. А другие киношники забивают и вообще оставляют выбитые света в боке и норм. :znaika:

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 28 декабря 2015 19:22 Редактировалось ee2, 8 раз(а).

    nDrju, только не нужно притягивать за уши аналогии с портретурой и Солнцем. Это не портретура, Солнца тут нет и на него никто не наезжает - ему просто сказали, что в ЭВИ такой косяк был бы сразу виден. Снимок простейший, таких у каждого миллион, контрового освещения тут нет (посмотрите на тени). Нет никакой логической причины выбить 30% кадра, это абсолютно не сложный кадр для современной камеры, а особенно для ФФ - что он и подтвердил (ну почти) вторым кадром. А ваши "ужасы" про сложности обработки таких снимков, я так понимаю, из RPP лезут - они надуманны.

    P.S. При чем тут киношники? Киношники вообще другие люди и приемы съемки у них другие. Абсолютно. Вас носит последнее время из крайности в крайность. Киношники и небо целиком могут выбить.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 28 декабря 2015 19:37 Редактировалось nDrju, 2 раз(а).

    ee2, а вот в RPP как раз таки все нормуль со светами будет. :P Вырвиглазного результата там не будет, но при этом света очень долго не вылетают.
    Я просто не понимаю зачем вам нужны детали в боке в светах тут. Какие там вообще могут быть детали, особенно важные для фотографии хурмы.
    Вы лучше расскажите, вот сняли вы фото такое, подняли в посте экспозицию, света вылетели. Что вы будете делать?

    А киношники при том, что они в отличие от стада фотографов хоть что-то понимают в основах захвата и ограничейний отображаемого устройства. И при этом камеры у них зачастую могут и 15 стопов заснять.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 28 декабря 2015 19:43 Редактировалось ee2, 3 раз(а).
    nDrju:

    ee2, а вот в RPP как раз таки все нормуль со светами будет.

    Тогда я не понимаю, где вы набрались этих ужасов, потому что в С1 тоже все будет прекрасно и света никуда не вылетят.

    nDrju:

    Я просто не понимаю зачем вам нужны детали в боке в светах тут.

    При чем тут детали? Это просто технически правильнее, чем корявые пятна с постеризованными краями. Но если вам нравится так - я же не запрещаю.

    Добавлено спустя 60 секунд

    nDrju:

    Вы лучше расскажите, вот сняли вы фото такое, подняли в посте экспозицию, света вылетели. Что вы будете делать?

    Я же говорил, ваши ужасы из RPP, где кроме экспозиции поднимать нечего. :) Ну лаааадно, там еще есть "сохраняющая" экспозиция, которая цвета калечит и почти неюзабельна.

    Добавлено спустя 41 секунда

    nDrju:

    А киношники при том, что они в отличие от стада фотографов хоть что-то понимают в основах захвата и ограничейний отображаемого устройства. И при этом камеры у них зачастую могут и 15 стопов заснять.

    "Стадо фотографов"? Абыдна. Я так понимаю, у вас новые кумиры. Но как бы ОЧЕНЬ не советуется принципы киношников применять в фотографии и наоборот. Давно известный факт.

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 28 декабря 2015 19:47

    сравнили себя с киношниками))
    так киношники вроде на пленку снимают) ну и такой бюджет там что думаю цветокорщики не даром свой хлеб едят

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 28 декабря 2015 19:49 Редактировалось ee2, 1 раз.
    AiM):

    цветокорщики не даром свой хлеб едят

    Угу, поэтому везде teal-orange... :trollface:

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 28 декабря 2015 19:51

    ee2, не понял юмора. но если бы кино красилось в тот цвет что снимае большинство фотографов, мы бы уставали от просмотра

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 28 декабря 2015 19:54
    AiM):

    ee2, не понял юмора. но если бы кино красилось в тот цвет что снимае большинство фотографов, мы бы уставали от просмотра

    А это и не юмор.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 28 декабря 2015 19:58 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    ee2:

    Я так понимаю, у вас новые кумиры. Но как бы ОЧЕНЬ не советуется принципы киношников применять в фотографии и наоборот. Давно известный факт.

    Понимание ограничений накладываемых снимаемой сценой и устройством отображения у меня уже достаточно давно, и получено совсем не от фотографа.

    AiM):

    так киношники вроде на пленку снимают)

    Угу, на пленочный Red, Arri Alexa и прочие пленочные камеры. :trollface:

    AiM):

    ну и такой бюджет там что думаю цветокорщики не даром свой хлеб едят

    Если оператор, режиссер и осветитель знает свое дело, то в итоге на цветокоре не придется давить света на 7 стопов чтоб не вылетали.

    Кароче я так понимаю эта ветка в духе: снимем кое-как, потом накрутим чота там в конвертере и что-то там выйдет. Поэтому такой батхерт от упоминания киношников.

    ee2:

    Угу, поэтому везде teal-orange...

    вы просто не совсем представляете себе все задачи цветокора. "Чтобы было красивенька" далеко не на первом месте.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 28 декабря 2015 20:01
    nDrju:

    снимем кое-как, потом накрутим чота там в конвертере и что-то там выйдет.

    неа. Снимаем в джпег, выкладываем в ветку. Ресайзом пусть онлайнеровский движок занимается. Очень модный нынче способ - х.як, х.як и в продакшн.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 28 декабря 2015 20:04 Редактировалось ee2, 1 раз.
    nDrju:

    Понимание ограничений накладываемых снимаемой сценой и устройством отображения у меня уже достаточно давно, и получено совсем не от фотографа.

    У фотографа нет стольких ограничений, как вас напугали. Наш конечный продукт - это фото на бумаге.

    nDrju:

    Кароче я так понимаю эта ветка в духе: снимем кое-как, потом накрутим чота там в конвертере и что-то там выйдет. Поэтому такой батхерт от упоминания киношников.

    Ого. Раньше у вас такого беспричинного пафоса не было. Я смотрю многое изменилось, пока я сюда не заглядывал.
    Короче да, мы тут неумеющие снимать бездари. Че-то где-то накручиваем, тем и живем. Вы простите нас.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 28 декабря 2015 20:05
    ee2:

    Раньше у вас такого беспричинного пафоса не было.

    неправда. всегда был

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 28 декабря 2015 20:06 Редактировалось ee2, 1 раз.
    nDrju:

    вы просто не совсем представляете себе все задачи цветокора. "Чтобы было красивенька" далеко не на первом месте.

    Сказал человек, выкручивающий контраст и насыщенность до краев, "чтобы было красивенька"... ;)

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 28 декабря 2015 20:08

    nDrju, разве в голивуде на рэд снимают?) они у меня ассоциируются с какими-то бюджетными проектами тимаити там какого снять)

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 28 декабря 2015 20:26 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    ee2:

    У фотографа нет стольких ограничений, как вас напугали.

    Если все так хорошо, то зачем тогда делают HDR в том числе из 1 кадра?

    ee2:

    Ого. Раньше у вас такого беспричинного пафоса не было. Я смотрю многое изменилось, пока я сюда не заглядывал.
    Короче да, мы тут неумеющие снимать бездари. Че-то где-то накручиваем, тем и живем. Вы простите нас.

    Нет у меня никакого пафоса. Просто у меня возникает ощущение что тут ветка на тему сделаем из говна конфетку и многие уверены что это таки возможно. А мне как-то не интересно такое. Мне не интересно спорить вот про те же света. Я лишь высказал свое мнение что наезд на mobile насчет светов скорее дело вкуса. Брака там нет. Вот если бы хурма была выбита, тогда да.

    Добавлено спустя 8 минут 44 секунды

    ee2:

    Сказал человек, выкручивающий контраст и насыщенность до краев, "чтобы было красивенька"...

    Мы же не про меня вроде говорим а про цветокор в кино.

    AiM):

    разве в голивуде на рэд снимают?) они у меня ассоциируются с какими-то бюджетными проектами тимаити там какого снять)

    Сериалы вовсю снимают на реды и алексы, кино тоже. Сейчас уже скорее событие если на пленку снимают. Того же безумного макса местами вообще на кэнон 5д снимали и никоны.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 28 декабря 2015 20:48 Редактировалось ee2, 12 раз(а).
    nDrju:

    Если все так хорошо, то зачем тогда делают HDR в том числе из 1 кадра?

    "Чтобы была красивенька", естессно. Мы же тут недалекие фотографы.

    nDrju:

    Просто у меня возникает ощущение что тут ветка на тему сделаем из говна конфетку и многие уверены что это таки возможно.

    Устал я этой беседы. Это ваши личные какие-то идеи и ощущения, я вообще тут такой темы никогда не видел.

    nDrju:

    Брака там нет.

    То вы переживаете, что из г конфетку не сделать, то отчаянно защищаете г. Естественно это брак. Что он сам и подтвердил второй карточкой (почти).

    nDrju:

    Вот если бы хурма была выбита, тогда да.

    Не знаю, на чем вы там смотрите.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 28 декабря 2015 21:18 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    ee2:

    То вы переживаете, что из г конфетку не сделать, то отчаянно защищаете г.

    Автор не пытался из плохих условий получить конфетку. А не было бы большого перепада яркости, не было бы и вылета.

    ee2:

    "Чтобы была красивенька", естессно. Мы же тут недалекие фотографы.

    Понятненько. Ну не хотите обсуждать, как хотите.

    ee2:

    Устал я этой беседы. Это ваши личные какие-то идеи и ощущения, я вообще тут такой темы никогда не видел.

    Вас тут давно не было.

    ee2:

    Не знаю, на чем вы там смотрите.

    Ну я даже комментировать это не буду. Это просто смешно.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 28 декабря 2015 21:29 Редактировалось ee2, 8 раз(а).
    nDrju:

    Автор не пытался из плохих условий получить конфетку. А не было бы большого перепада яркости, не было бы и вылета.

    Перепад яркости, плохие условия... Я на эти придумки отвечал уже, прямо на этой странице. Видимо ядерный взрыв в хурме отражался, вот и выбило ее вместе с небом, ДД не хватило. ;) Из этого не то что ничего не сделать, включая конфетку - такое обычно просто на мусорку перетаскивают. Люди пыжатся, стараются сохранять света, сочиняют всякие ETTR, производители камер недосвечивают, чтобы уберечь даже тех, до кого не доходит - и тут заходит nDrju, которому было видение от киношников, и говорит "ерунда это все, выбитые 30% кадра - не брак". Вот именно из-за такого, кмк, и поговаривают, что нельзя смешивать киношников и фотографов.

    nDrju:

    Понятненько. Ну не хотите обсуждать, как хотите.

    Не хочу. Из пустого в порожнее это все. Ваши проблемы, как и героическое их преодоление, как я понял, от RPP.

    nDrju:

    Ну я даже комментировать это не буду.

    А, ну ясно. "Плохие условия".

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 28 декабря 2015 21:40 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    ee2:

    Не хочу. Из пустого в порожнее это все.

    Естественно, особенно когда речь о том моменте в котором меня наглым образом обманул Борг. Ведь никаких ограничений у мониторов нет, угу. Это ДД у камер не хватает, а мониторы хорошие, да-да-да. А ведь я даже картинку показывал... but who cares?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 28 декабря 2015 21:42 Редактировалось ee2, 4 раз(а).
    nDrju:

    Ведь никаких ограничений у мониторов нет, угу.

    Монитор - это лишь средство достижения результата. А результат - это принт. Мы не киношники.

    nDrju:

    Борг

    Задача Борга - пиарить свой... скажем честно, неоднозначный... продукт и не более. Он не мессия фотографии и не истина в последней инстанции.
    P.S. Мог и обмануть. :)