Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11039

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11039
    # 17 января 2026 19:48 Редактировалось vogen, 4 раз(а).
    Желтобрюх:

    2149963:

    В Минске приезжих много из регионов, и многие не регистрируются в Минске никак много лет.

    так как если они в минске в своих квартирах зарегятся то в квартирах в регионе будет 100% комуналка. видать за квартиру минск-мире жировка 100% меньше будет за пенал, чем в регионе за нормального размера квартиру.

    Да, потому как в ней НЕ будет воды и её подогрева, а ещё в некоторых случая МОЖНО выставить поддерживающую температуру на минимуме Гкал (вроде как знак " * " на термостате), особенно когда она ещё без отделки и между диапазоном 1-2 - когда уже с отделкой и там будут слёзы из Гкал :)
    p.s. и не благодарите

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10871

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10871
    # 17 января 2026 23:53 Редактировалось rockdapump, 1 раз.

    AntonVict, Я конечно не Пленум Верховного Суда, но мне кажется, что нужно разделять заблуждение, которое подтолкнуло к решению о проведении сделки и заблуждение в понимании сути самой сделки.
    Например. Я начитался статей о том, что недвижимость дешевеет и решил продать квартиру. Продал. А квартиры, как оказалось, не дешевеют, а дорожают. Я прошу вернуть мне квартиру и забрать у меня деньги. Ссылаюсь на то, что я совершил сделку находясь под влиянием статей, которые вводили меня в заблуждение. Естественно, меня посылают на три буквы. Так как суть самой сделки (я избавляюсь от бетона и получаю за него деньги) я понимал.
    Еще пример. Подружка начинает дурить мне голову рассказами о том, что если я продам квартиру, то она заберет меня к себе на необитаемый остров жить в ее особнячке площадью 1000 квадратных метров и тремя Бентли в гараже (не знаю, зачем нам три Бентли на необитаемом острове). Я развешиваю уши, продаю квартирку. А потом оказывается. что она пошутила. И никаких трех Бентли и особнячка у нее нет. Я прошу вернуть мне квартиру и предлагаю забрать у меня назад деньги. Меня снова посылают на три буквы. Так как рассказы о необитаемом острове и Бентли - это одно, а сделка по продаже квартиры - это совсем другое. И что я планировал сделать продав квартиру мало кого волнует.
    Так и с эффектом Долиной. Что там в уши продавца вливали ДО сделки - это одно. А суть сделки по продаже квартиры - это совсем другое. Все заблуждения, в которрые вводили продавца ДО сделки не препятствуют продавцу осознавать ВО ВРЕМЯ сделки того, что при сделке он передает за деньги право собственности на объект недвижимости.
    ...
    Выписка и освобождение квартиры, как я говорил и раньше, а уж сейчас - тем более, конечно в какой-то степени отрезвляют продавца и показывают ему, что объект уже не его. Поэтому весьма желательно и выписать продавца, и удалить его самого и его вещи из квартиры ДО сделки.

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11039

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11039
    # 17 января 2026 23:56
    rockdapump:

    Поэтому весьма желательно и выписать продавца, и удалить его самого и его вещи из квартиры ДО сделки.

    Столько текста, чтобы прийти к банальной мысли в виде: "Поэтому весьма желательно и выписать продавца, и удалить его самого и его вещи из квартиры ДО сделки".

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10871

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10871
    # 18 января 2026 00:09
    vogen:

    rockdapump:

    Поэтому весьма желательно и выписать продавца, и удалить его самого и его вещи из квартиры ДО сделки.

    Столько текста, чтобы прийти к банальной мысли в виде: "Поэтому весьма желательно и выписать продавца, и удалить его самого и его вещи из квартиры ДО сделки".

    Эту банальную мысль я озвучивал и 20, и 15, и 10 лет назад. Озвучивал я ее и тогда, когда эффект Долиной только проявился.
    А много букв просто для иллюстрации того, что абсолютно не имеет никакого значения, что думал продавец ДО сделки. Главное - что ВО ВРЕМЯ сделки он и устно и письменно извещается о том, что объект недвижимости перестает быть его собственностью.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39671

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39671
    # 18 января 2026 00:18
    rockdapump:

    Я начитался статей о том, что недвижимость дешевеет и решил продать квартиру.

    Ты никак не можешь понять, что человек, введённый в заблуждение в обсуждаемых случаях не осознаёт ПРИРОДЫ сделки и не собирается на самом деле продавать квартиру и лишаться права собственности. Он принимает участие в спецоперации, после которой сделка будет отменена, а деньги возвращены спецслужбами Покупателю.
    В отличие от твоих примеров у Продавца нет намерения лишаться своей квартиры.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    rockdapump:

    Все заблуждения, в которрые вводили продавца ДО сделки не препятствуют продавцу осознавать ВО ВРЕМЯ сделки того, что при сделке он передает за деньги право собственности на объект недвижимости.

    Понятие "фиктивной сделки" тебе знакомо? Там тоже по форме вроде все красиво, а по сути - намерения сторон не соответствуют внешней форме. И по закону фиктивные сделки отменяются судами на раз-два.
    Так и в случае с заблужениями о природе сделки.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    rockdapump:

    Ссылаюсь на то, что я совершил сделку находясь под влиянием статей, которые вводили меня в заблуждение.

    Ты опять путаешь мягкое с зелёным. Статьи из твоего примера вводили тебя в заблуждение относительно рыночных тенденций, но не о природе совершаемой тобой сделки.

    Добавлено спустя 5 минут 53 секунды

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10871

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10871
    # 18 января 2026 07:53

    AntonVict, Про фиктивные сделки в курсе. С волей в принципе согласен.
    Но вопрос в том, когда у продавца эта воля проявляется. И когда он осознает сущность своих действий.
    Нотариус / регистратор как раз и разъясняет сущнсть сделки. И подписывая договор купли-продажи продаец проявляет свою волю именно в этот момент. Уже будучи осведомленным о последствиях своих действий в момет подписания. Что продавец думал ДО прихода к нотариусу, общения с нотариусом и подписания договора значения уже не имеет. Договор подписывается после того, как продавец о сущности сделки предупрежден.
    И снова возвращаемся к моей банальной мысли. Выписывать и выселять продавца весьма желательно ДО сделки.
    ...
    Сейчас подумал вот о каком интересном варианте развития событий.
    Предположим, Долина продает дом, а не квартиру. Получает деньги и отдает их жуликам. А новые владельцы домика сносят домик. Долина обращается в суд. Требует домик назад. Но домика уже нет. И денег у покупателей тоже нет.
    ...
    Еще вариант. Покупатели квартиры Долиной сразу перепродают ее третьему лицу. А деньги передают тоже мошенникам.
    Продажа квартры третьему лицу уже не может быть отменена по идее. Ведь никто не заблуждался в сущности сделки.
    И денег у покупателей квартиры Долиной тоже нет.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39671

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39671
    # 18 января 2026 10:59 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    rockdapump:

    Нотариус / регистратор как раз и разъясняет сущнсть сделки.

    Слово девочки в БРТИ против психобработки Продавца "полковником КГБ/ФСБ".
    Естественно Продавец не верит словам девочки и до последнего ЗАБЛУЖДАЕТСЯ в природе сделки. Следовательно сделка может на абсолютно законных основаниях быть отменена.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    rockdapump:

    Сейчас подумал вот о каком интересном варианте развития событий.
    Предположим, Долина продает дом, а не квартиру. Получает деньги и отдает их жуликам. А новые владельцы домика сносят домик. Долина обращается в суд. Требует домик назад. Но домика уже нет. И денег у покупателей тоже нет

    Теоретически такое возможно. Снос домика никак не влияет на возможность признания судом недействительности сделки купли-продажи.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    rockdapump:

    Покупатели квартиры Долиной сразу перепродают ее третьему лицу. А деньги передают тоже мошенникам.
    Продажа квартры третьему лицу уже не может быть отменена по идее.

    Не только может, но и отменяется, есть и такие примеры в судебной практике.
    И всё абсолютно законно. Если отменяется первая сделка в цепочке, то и остальные сделки тоже отменяются.
    Это как с покупкой краденой вещи. Если ты купил краденую вещь и на тебя вышли в результате следствия, то ты будешь обязан вернуть эту вещь собственнику.

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11039

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11039
    # 18 января 2026 15:07 Редактировалось vogen, 3 раз(а).
    AntonVict:

    Следовательно сделка может на абсолютно законных основаниях быть отменена.

    Если продавец идё на поводу у мошенников и продаёт квартиру, а потом передаёт деньги мошенникам:
    У нас в РБ изначально - нет.
    а в РФ - уже больше - нет :)
    Смысл и добавочная "ценность" этих многостраничных и многолистовых постов здесь для любого читающего - 0.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39671

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39671
    # 18 января 2026 15:51
    vogen:

    а в РФ - уже больше - нет

    А что произошло в РФ? Изменили закон?

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    4241

    11 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    4241
    # 18 января 2026 17:01
    AntonVict:

    vogen:

    а в РФ - уже больше - нет

    А что произошло в РФ? Изменили закон?

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Если по понятиям, то получается, что Верховный суд навёл порядок. Но если по букве закона, выходит, что квартиру отжали :o

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39671

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39671
    # 18 января 2026 17:12
    printer-10x15.by:

    AntonVict:

    vogen:

    а в РФ - уже больше - нет

    А что произошло в РФ? Изменили закон?

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Если по понятиям, то получается, что Верховный суд навёл порядок. Но если по букве закона, выходит, что квартиру отжали :o

    Верховный суд рассмотрел одно конкретное дело и по одному конкретному делу вынес одно конкретное Решение.
    На остальные аналогичные дела это Решение Верховного суда не повлияет от слова "совсем". В законодательстве всё осталось по прежнему - если есть "порок воли" то любой судья имеет законное право принять Решение о признании сделки купли-продажи недействительной.

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11039

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11039
    # 18 января 2026 19:48 Редактировалось vogen, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Верховный суд рассмотрел одно конкретное дело и по одному конкретному делу вынес одно конкретное решение

    Нет

    AntonVict:

    На остальные аналогичные дела это Решение Верховного суда не повлияет от слова "совсем".

    На остальные продажи квартир обманутых мошенниками - повлияет на все без исключения.

    AntonVict:

    В законодательстве всё осталось по прежнему - если есть "порок воли" то любой судья имеет законное право принять Решение о признании сделки купли-продажи недействительной.

    В этом конкретном случае - когда ЛЮБАЯ НЕ Долина человек продаёт под влиянием мошенников и потом передаёт им деньги от продажи этой квартиры - уже НЕТ.

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10871

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10871
    # 18 января 2026 21:12

    AntonVict, Так а никакого заблуждения в ПРИРОДЕ сделки нет. Даже сами мошенники говорят старушке Л.Д., что она продает квартиру. И это же самое ей говорит нотариус (ил кто там у них сделку удостоверял, не помню уже).
    Заблуждение у старушки в другом
    1. Она заблуждается в том, что участвует в операции правоохранительных органов. Тут даже обсуждать нечего. Проведение какой-то там реальной или мифической операции не имеет отношения к сути сделки.
    2. Она заблуждается в том, что сделка будет отменена. Каазалось бы, связь есть. Но это не так. На примере. Мне кто-то, кого я не знаю, говорит, что если я пойду в магазин и куплю там килограмм колбасы, то потом я этот килограмм колбасы смогу сдать назад в магази и получить деньги. Я иду в магазин, покупаю колбасу. При этом вижу в магазине объявление о том, что колбаса назад не принимается. И продавец мне об этом же говорит. Потом я возвращаюсь в магазин и требую забрать у меня колбасу. А продавец говорит, что в магазине никто не обещал у меня колбасу забрать. И даже предупредили меня при покупке устно и с помощью объявления о том, что колбасу назад не вернуть. И что если мне кто-то там на улице что-то обещал, то этот кто-то никакого отношения к магазину не имеет и что в магазине как раз суть сделки покупки колбасы мне разъяснили и я понимая суть сделки и будучи предупрежден о невозможности возврата все равно колбасу купил. И теперь я могу предъявлять претензии разве что тому, кто меня ввел в заблуждение сказав, что колбасу у меня в магазине назад примут.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39671

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39671
    # 19 января 2026 00:11
    rockdapump:

    Так а никакого заблуждения в ПРИРОДЕ сделки нет.

    Есть. И это элементарно доказывается.
    Ответь на такой вопрос - заключил бы Продавец этот договор продажи квартиры, если бы не заблуждался и понимал, что лишается права собственности на квартиру и самой квартиры?

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    4241

    11 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    4241
    # 19 января 2026 07:05
    AntonVict:

    rockdapump:

    Так а никакого заблуждения в ПРИРОДЕ сделки нет.

    Есть. И это элементарно доказывается.
    Ответь на такой вопрос - заключил бы Продавец этот договор продажи квартиры, если бы не заблуждался и понимал, что лишается права собственности на квартиру и самой квартиры?

    То вот я про это и написал, что если по букве закона, то у страдалицы Долиной квартиру всё-таки отжали 8)

    Противоречие легко решается дополнением процедуры регистрацации. Регистратор должен дополнительно пояснить, что «даже если вы, бабуся, участвуете в спецоперации, обратно я документину не подпишу; и директор конторы взад не подпишет; и суд не переподпишет». Только в таком случае будет совпадение с примером публичной оферты о невозвратной продаже магазином колбасы :znaika:

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10871

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10871
    # 19 января 2026 07:30 Редактировалось rockdapump, 3 раз(а).
    AntonVict:

    rockdapump:

    Так а никакого заблуждения в ПРИРОДЕ сделки нет.

    Есть. И это элементарно доказывается.
    Ответь на такой вопрос - заключил бы Продавец этот договор продажи квартиры, если бы не заблуждался и понимал, что лишается права собственности на квартиру и самой квартиры?

    Конечно же так. Но в том-то и дело, что при регистрации сделки нотариусом продавцу поясняется. что он передает право собственности на квартиру покупателю. Как только это озвучено продавцу и он ставит свою подпись на договоре, он (продавец) таким образом подтверждает, что понимает, что право собственности переходит покупателю, и он (продавец) с этим согласен.
    А что ему там говорили телефонные мошенники или бабульки у подъезда уже не имеет никакого значения.
    Если и было заблуждение ДО прихода к нотариусу, то во время общения с нотариусом продавцу все разъяснили.
    И правильно пишет printer-10x15.by, что остается только добавить, что никто ничего никому не вернет.
    Кстати. Продавцу никто не запрещает на любом этапе сделки консультироваться с юристами (адвокатами) и даже приводить юриста на саму сделку. Если же продавец не предпринимает никаких действий для того, чтобы быть осведомленным о законности и последствии действий (своих и чужих) при продаже квартиры, то он таким образом проявляет халатность. и в этом точно не вина покупателя.
    В случае с Л.Д. никто ее в подвале связанной не держал, никто интернет у нее не блокировал, никто ей не запрещал проконсультироваться с юристами и даже сходить в ФСБ и уточнить, на самом ли деле она принимает участие в операции по изобличению мошенников.

    Добавлено спустя 26 минут 6 секунд

    Месяц назад возник у меня спор с одним магазином. Я мог бы сразу ломануть подавать в суд. Но я этого не сделал. Я зашел в управление торговли. Сотрудники тоже сомневались. Вместе позвонили практикующему адвокату. Он дал ответ. Для верности сделали запрос в МАРТ. Получили ответ. И только после этого я принял решение НЕ подавать в суд. При этом цена вопроса была всего 150 рублей. Вот пример НЕ халатного отношения к своему имуществу и деньгам.
    А старушка Л.Д. решает вопросы на сотни тысяч долларов без каких-либо консультаций с кем-либо. Вот пример халатного отношения.

    Добавлено спустя 28 минут 37 секунд

    На другую тему.
    В одном васюкинском АН засветилась двухуровневая четырешка в домике 80-х годов. АГ Тулово. Расположение сопоставимо со Ждановичами или Шабанами
    Общая 150+ Ценник 42КБ
    ...
    Наблюдаю за парочкой объектов. Один (даже при вполне адекватной стартовой цене) уже сдвинулся вниз на пару соток зелени. Прошу отметить Вниз. При вполне реальном старте.
    Уже начинают НЕ БРАТЬ?

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27053

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27053
    # 19 января 2026 09:34
    rockdapump:

    На другую тему.
    В одном васюкинском АН засветилась двухуровневая четырешка в домике 80-х годов. АГ Тулово. Расположение сопоставимо со Ждановичами или Шабанами
    Общая 150+ Ценник 42КБ

    ну в Минске и однушки 40-45 метров в новстрое по 65к-70к не берут, но это не означает что

    rockdapump:

    Уже начинают НЕ БРАТЬ?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39671

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39671
    # 19 января 2026 10:16 Редактировалось AntonVict, 4 раз(а).
    rockdapump:

    А что ему там говорили телефонные мошенники или бабульки у подъезда уже не имеет никакого значения.

    Имеет.
    По действующим законам имеет значение - ЗАБЛУЖДАЛСЯ человек в природе сделки в момент её совершения или нет, а не то, кто и что ему сказал.

    rockdapump:

    Если и было заблуждение ДО прихода к нотариусу, то во время общения с нотариусом продавцу все разъяснили.

    Слово "полковника КГБ/ФСБ" против слова нотариуса. Заблуждение никуда не делось. Если б заблуждение исчезло после слов нотариуса или регистратора БРТИ, то Продавец не заключал бы эту сделку.
    Всё просто и очевидно.
    Поэтому надо либо менять Закон и в новой редакции закона прописывать игнор в отношении ЗАБЛУЖДЕНИЯ, либо ждать Решение Пленума ВС, в котором будет чётко прописано, что ЗАБЛУЖДЕНИЕ о природе сделки судам надо игнорировать.

    rockdapump:

    никто ей не запрещал проконсультироваться с юристами и даже сходить в ФСБ и уточнить, на самом ли деле она принимает участие в операции по изобличению мошенников

    Зачем ей куда то идти и уточнять, если она итак уверена, что участвует в спецоперации? :-?

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13353

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13353
    # 19 января 2026 10:54 Редактировалось ghost100, 3 раз(а).
    AntonVict:

    Зачем ей куда то идти и уточнять, если она итак уверена, что участвует в спецоперации?

    курьер тоже был уверен, что учавствует в спецоперации, но курьера почему то посадили, а Долину, за ровно то же самое - нет

    по сути мошеничество было совершенно в отношении покупателя - Долина и курьер завладели его деньгами

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39671

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39671
    # 19 января 2026 10:56 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    ghost100:

    курьер тоже был уверен, что учавствует в спецоперации, но курьера почему то посадили

    Давай ссылку на судебное Решение, почитаем, что там и как было.

    А вот Артур Каменецкий, Дмитрий Леонтьев и Андрей Основа в мошеннической схеме, по версии следствия, участвовали вполне осознано. Каменецкий и Леонтьев уже имеют судимости, познакомились в колонии, и когда на свободе один нашел себе «подработку», втянул и второго. Они обналичивали деньги и искали других дроперов – то есть тех, кто готов за небольшую плату передать в чужие руки данные своих банковских карт.