Ответить
  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    10 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 5 июня 2018 11:45

    zloymatros, и чего надумали среле? :spy:
    Как оно будет работать в рассмотреном ранее режиме с привязкой с селькой сети без N?

  • zloymatros Member
    офлайн
    zloymatros Member

    221

    14 лет на сайте
    пользователь #429761

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 июня 2018 12:29 Редактировалось zloymatros, 1 раз.
    engineer_ordinary:

    zloymatros, и чего надумали среле? :spy:
    Как оно будет работать в рассмотреном ранее режиме с привязкой с селькой сети без N?

    Оборвало N на линии до меня, если нагрузка у меня небольшая, прилетает например 260В, уставка реле, скажем, 250В, реле отключает нагрузку после себя.
    P.S. Еще хз, но возможно, через потребителей соседа мне вместо нуля прилетит фаза, может такое быть?

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    10 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 5 июня 2018 13:26
    zloymatros:

    engineer_ordinary:

    zloymatros, и чего надумали среле? :spy:
    Как оно будет работать в рассмотреном ранее режиме с привязкой с селькой сети без N?

    Оборвало N на линии до меня, если нагрузка у меня небольшая, прилетает например 260В, уставка реле, скажем, 250В, реле отключает нагрузку после себя.
    P.S. Еще хз, но возможно, через потребителей соседа мне вместо нуля прилетит фаза, может такое быть?

    Нуу. Отключило. Нагрузка упала. Сосед пенс - чёто лампочки повзрывались. Ваще все повыдергивал на той же фазе. Прошло пол часа. Кто то что то поотключал. Нормализовалось ваша фаза.
    Реле видит 230. Включило.
    Пошли пускаться холодильник котел насос. Бойлер подстывший. Дома никого нет....дальше

  • zloymatros Member
    офлайн
    zloymatros Member

    221

    14 лет на сайте
    пользователь #429761

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 июня 2018 13:57 Редактировалось zloymatros, 1 раз.
    engineer_ordinary:

    Нормализовалось ваша фаза. Реле видит 230. Включило. Пошли пускаться холодильник котел насос. Бойлер подстывший. Дома никого нет....дальше

    Дальше с каждым включением у меня нагрузки напряжение проседает, реле снова срабатывает по низкому, и так до бесконечности страх и ужас...

    engineer_ordinary:

    Реле прямого включения спорно. Я бы его на контроль сверху вводного щита и на отключение через расцепитель ввода щита.

    т.е. данное решение для того, чтобы включать снова нагрузку только вручную?

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    10 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 5 июня 2018 14:53
    zloymatros:

    engineer_ordinary:

    Нормализовалось ваша фаза. Реле видит 230. Включило. Пошли пускаться холодильник котел насос. Бойлер подстывший. Дома никого нет....дальше

    Дальше с каждым включением у меня нагрузки напряжение проседает, реле снова срабатывает по низкому, и так до бесконечности страх и ужас...

    engineer_ordinary:

    Реле прямого включения спорно. Я бы его на контроль сверху вводного щита и на отключение через расцепитель ввода щита.

    т.е. данное решение для того, чтобы включать снова нагрузку только вручную?

    Алилуйя
    Из практики данных повреждений . Первая волна погорельцев. Вылетает в первые 2-4 часа от момента повреждения. Вторая после 18.00.
    Данный режим является УСТОЙЧИВЫМ НЕНОРМАЛЬНЫМ. то есть он не самовосстановится пока не будет устранена причина. А учиьывая меняющееся распределение нагрузки к вам будет в первые пару часов прилетать как повышенное так и пониженное.
    То есть приехав вечером домой вы просто констатируете смерть всех работавших в ваше отсутствие эл. приборов. Реле вам только может чуть растянуть период агонии :-?

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    zloymatros:

    данное решение для того, чтобы включать снова нагрузку только вручную?

    От данного типа режимов да

  • podandr Senior Member
    офлайн
    podandr Senior Member

    2010

    18 лет на сайте
    пользователь #126061

    Профиль
    Написать сообщение

    2010
    # 5 июня 2018 15:37

    А если реле с задержкой включения. Типа рн-102 от новатек. там можно выставить задержку до 900сек?

  • zloymatros Member
    офлайн
    zloymatros Member

    221

    14 лет на сайте
    пользователь #429761

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 июня 2018 15:49 Редактировалось zloymatros, 1 раз.
    podandr:

    А если реле с задержкой включения. Типа рн-102 от новатек. там можно выставить задержку до 900сек?

    далеко не факт, что нуль починят за 900 сек :trollface:
    Да и много на каких есть возможность выставлять задержку как включения, так и отключения (по высокому и низкому отдельно).

  • podandr Senior Member
    офлайн
    podandr Senior Member

    2010

    18 лет на сайте
    пользователь #126061

    Профиль
    Написать сообщение

    2010
    # 5 июня 2018 16:00

    Так а что станет с холодильником и бойлером если они будет включаться раз в 15 мин и сразу выключаться? Ведь это почти обычный режим работы? :spy:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4258

    20 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль

    4258
    # 5 июня 2018 17:59

    podandr, Для этого ставят реле задержки пуска холодильника от 5-15 минут, как раз для защиты от таких ситуаций

  • zloymatros Member
    офлайн
    zloymatros Member

    221

    14 лет на сайте
    пользователь #429761

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 июня 2018 18:10 Редактировалось zloymatros, 1 раз.
    podandr:

    Так а что станет с холодильником и бойлером если они будет включаться раз в 15 мин и сразу выключаться? Ведь это почти обычный режим работы? :spy:

    Ну в принципе и в Ваших словах есть здравое зерно. Для верности воткнуть реле времени в розетку холодильника.
    Но настораживает ответ

    engineer_ordinary:

    От данного типа режимов

    ...
    Вероятно, в его практике есть случаи с каким-то еще типом режимов

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    10 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 5 июня 2018 18:39
    podandr:

    что станет с холодильником и бойлером если они будет включаться раз в 15 мин и сразу выключаться? Ведь это почти обычный режим рабо

    Холодосу кстати страшнее пониженное напряжения. И насосам. При пониженном он каждый рах при подаче напряжения будет пытаться стартануть. Долго и натужно. Сколько таких попыток он выдержит? Есди реде вам с выдержкой будет подавать по 5-10 раз в час вроде бы нормальное по его мнению напряжение, но при старте вашего дома оно будет то понижаться то повышаться?

    Loderun:

    этого ставят реле задержки пуска холодильника от 5-15 минут, как раз для защиты от таких ситуаций

    Угу. И на все приборы с электродвигателями. А потом сам отключив на минуту танцуй с бубном 5 минут что бы воду в дом запустить.

    zloymatros:

    леко не факт, что нуль починят за 900 сек
    Да и много на каких есть возможность выставля

    Может за день. Может за сутки

    zloymatros:

    Вероятно, в его практике есть случаи с каким-то еще типом режимов

    Мне например достаточно и этого что бы сделать его себе на контроль и полное погашение ввода. Дабы в мое отсутствие ничего не сгорело.
    Второй реальный режим. Пропал свет. Сосед в другом конце деревни запустил генератор. Встречал много руко :ass: считающих что его просто можно воткнуть в розетку. Выдал в сеть. Транс его задушил. Сколько он с ним играться будет? Надо вам это?
    Вариант третий
    У вас валяется 100метровый удлинитель на улице на газонокосилку. Воткнут в самую дальнюю от щита розетку. Дождик пошел, лежит себе, не коротит, но подкорачивает, давая посадку напряжения. Автомат не чуствует короткого. На китайском кабеле 1мм сечением на 100м метре он всего 20-25А. Реле чуствует просадку. Откл. Нормализовалось, включило, просадка, отключило, нормализовалось.....
    Нафига вам эта светомузыка? :-?
    Не возможно по определению потребителя 3 категории напихав релюшек сделат первой. Просто минимизируйте риски. Избыточная работа защит часто тоже вредна :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    podandr:

    Так а что станет с холодильником и бойлером если они будет включаться раз в 15 мин и сразу выключаться? Ведь это почти обычный режим работы? :spy:

    В этом т.н обычном режиме он будет работать по уставке времени на отключение в аварийном режиме с низким либо аысоким напряжением
    При чем своим стартом он сам его и будет создавать

  • Eva_8383 Member
    офлайн
    Eva_8383 Member

    115

    13 лет на сайте
    пользователь #586731

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 5 июня 2018 20:59

    Я даже не знаю по теме ли я)Меня интересует вопрос замены проводки в существующих каналах в панельной хрущевке.Практически у всех,кого я приглашала на консультацию вощникали те или иные трулности(или может это только на словах)).Скажите,может кто проводил подобную работу?
    Квартира жилая,но освобождать комнату для работы не проблема,и пыль тоже не пугает(кстати это было олним из факторов,рождающих сомнения у консультирующих)))

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11870

    15 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11870
    # 5 июня 2018 21:03
    engineer_ordinary:

    Мне например достаточно и этого что бы сделать его себе на контроль и полное погашение ввода. Дабы в мое отсутствие ничего не сгорело.

    это для любителей вернуться после отпуска и узнать, что за пару недель отсутствия в отключившемся холодильнике все продукты сдохли и провоняли хату?

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    10 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 5 июня 2018 21:13 Редактировалось engineer_ordinary, 1 раз.
    deres:

    engineer_ordinary:

    Мне например достаточно и этого что бы сделать его себе на контроль и полное погашение ввода. Дабы в мое отсутствие ничего не сгорело.

    это для любителей вернуться после отпуска и узнать, что за пару недель отсутствия в отключившемся холодильнике все продукты сдохли и провоняли хату?

    Иногда лучше жевать и внимательно читать. А в сгоревшем холодильнике за месяц они не провоняют, будут пахнуть фиалками

    Добавлено спустя 15 минут 8 секунд

    Eva_8383:

    Я даже не знаю по теме ли я)Меня интересует вопрос замены проводки в существующих каналах в панельной хрущевке.Практически у всех,кого я приглашала на консультацию вощникали те или иные трулности(или может это только на словах)).Скажите,может кто проводил подобную работу?
    Квартира жилая,но освобождать комнату для работы не проблема,и пыль тоже не пугает(кстати это было олним из факторов,рождающих сомнения у консультирующих)))

    Не факт что удастся пройти по старым каналам. В 90х как то ввязался в такую авантюру. Стеновые каналы как оказалось имели по середине технологические отвеостия, которые заделывали вместе с проводкой отделочники. И при вмазывании коробок под распайку нижние каналы завалены раствором. Плюс в этих же каналах может располагаться проводка соседней квартиры. По итогу использовались при переделке только потолочные каналы. Остальное дешевле и проще переложить по новой и похоронить старую

  • Eva_8383 Member
    офлайн
    Eva_8383 Member

    115

    13 лет на сайте
    пользователь #586731

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 5 июня 2018 21:52

    engineer_ordinary, а Вы электрик?можно в личку ;)

  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13449

    24 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13449
    # 5 июня 2018 22:19

    engineer_ordinary, вот и я все время говорю, что эти новомодные свистелки-перделки в щитке все от лукавого. лучше поставить нормальный стаб.

    engineer_ordinary:

    По итогу использовались при переделке только потолочные каналы.

    не факт что и по потолочным кабель просунешь. был случай, что выпал маленький камушек в канале и заклинил кабель. не смог его просунуть и назад вытянуть. пришлось обрезать.

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • 1990584 Member
    офлайн
    1990584 Member

    418

    9 лет на сайте
    пользователь #1990584

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 5 июня 2018 22:31

    Э горячие минские и гродненские парни :-? Вы бы поинтересовались у барышни на кой нужно перетяжка проводки? И кто ей рекомендовал и почему именно по старым трассам))))))))) Оставив один старый автомат на всю хату.Ась? Может правильней будет разграничить потребление по группам (для барышни --утюг в одну розетку а вен для волос в другую--в ванной,если она конешна не блондинка :o )

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    10 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 5 июня 2018 22:32
    Vitaliy:

    я все время говорю, что эти новомодные свистелки-перделки в щитке все от лукавого. лучше поставить нормальный стаб.

    А стаб в принципе тоже имеет достаточно узкий режим работы при переходе через который он или отключается или сгорит. Стаб не вытянет тебе ни от 130 ни от 280

  • 1990584 Member
    офлайн
    1990584 Member

    418

    9 лет на сайте
    пользователь #1990584

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 5 июня 2018 22:34

    пы сы и выключатели оставить на старых местах--за дверями)))))))))))) по проекту застройщика.Если уже разводить срачь(ремонт) в хате то по феншую.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    engineer_ordinary:

    Стаб не вытянет тебе ни от 130 ни от 280

    Чо? :o
    Вот когда сам поэскрементируешь ;) тогда и заявишь авторитетно.

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    10 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 5 июня 2018 22:37
    1990584:

    Э горячие минские и гродненские парни :-? Вы бы поинтересовались у барышни на кой нужно перетяжка проводки? И кто ей рекомендовал и почему именно по старым трассам))))))))) Оставив один старый автомат на всю хату.Ась? Может правильней будет разграничить потребление по группам (для барышни --утюг в одну розетку а вен для волос в другую--в ванной,если она конешна не блондинка :o )

    Курчавый? Где снова накосячил? :o
    Пока вопрос обсуждается в принципе. Можно- нельзя- почему. До 'как?' не дошли. Извините не успели к вашему приходу :-?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    1990584:

    Вот когда сам поэскрементируешь тогда и заявишь авторитетно.

    Ну тя в баню с такими экспериментами в своей хате и на своем стабе.

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд

    1990584, открываешь инструкцию конкретного стаба и читаешь - рабочее напряжение стабилизации. Попадает в твои эксперименты- замечательно. Не попадает- нафиг такие эксперименты