Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #32624

    Профиль

    0
    # 13 ноября 2006 15:45 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Кошачие истории часть первая -тут

    Кошки, коты, котята и т.д. и т.п. Все тута :D

    Bayer - с нами но из Аспирантов уходит не будет
    maxell
    Тигра-мисс Онлайнер.. думаю врятли она именит свой статус)
    GDiver-я думаю ... не изменит отвертке с паяльником ) но с нами
    Pashilo
    zm
    Edellin
    MobS
    Nekto
    -Vinil-
    Shamanka
    lex est lex
    La
    IR-неофит
    begin-неофит
    Bugi-тим пиа(т)ицо ... под вопросом
    blood_mary
    Be-up!
    Пингвин Императорский
    lizzi20
    ZimiNa
    SuckS
    KLEPA
    Luga
    Elara
    ПИТъ

    Вот кажется всех записал!

    Раздел "Коты" на Барахолке Onliner.by
    Каталог кормов для кошек
    Каталог наполнителей для туалетов

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    11914

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    11914
    # 11 февраля 2024 23:51
    1847174:

    Данные взяты из реального исследования реальной группы мышей, а не из вашего вконтактика и от разожратой до 60гр мыши. Не бывает у нас в природе мышей 60гр.
    https://nsau.edu.ru/htmldocs/7154/370.html

    Ок, это хотя бы конструктивный разговор, а не "я так думаю". Вообще там сказано 15-60гр.
    Но вот вам другой источник:

    Патоморфологическое исследование печени мышей

    1847174:

    Тебя на этот раз в Гугле забанили, копипастер?

    Не нервничайте. Просто покажите ссылку и цифры и мы от них оттолкнемся :)

    1847174:

    видотипичной пищей

    И как вы контролируете кол-во витамина А?

    1847174:

    Никакая "дневная норма витаминов" для кошек никому не известна

    1847174:

    котов никто никогда толком не изучал и "нормы" эти взяты просто с потолка

    Ссылка? Или просто мнение.

    1847174:

    Для домашнего кота это 15-30 гр органов в сутки, а не ваши нелепые 3 грамма.

    3 грамма чего я говорил? 15-30 грамм чего вы говорите?

    Еще раз повторю, дикий кот хоть и живет не так много, но очень плодовит, что бы гипервитаминоз А хоть как-то повлиял на сохранение его вида. Поэтому когда вы приводите в пример то, что кот ест в природе, то это не совсем правильно, потому, что не все, что съедает и выпивает в природе кот для него полезно. За два года он свою задачу по передачи генетического материала выполняет полностью и не однократно. Поэтому если вы намекаете, что коты как вид не выжил бы, если бы страдал от гипервитаминоза, то это не так.

    Мало того, когда вы говорите о 400 граммах еды, вы сравнивали этот вес с весом мыши, которые привели и с которым я согласен? У вас никакой неувязки или противоречия не возникает?

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • Le-MUUR Senior Member
    офлайн
    Le-MUUR Senior Member

    678

    12 лет на сайте
    пользователь #1034480

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 11 февраля 2024 23:54 Редактировалось Le-MUUR, 1 раз.

    Проблемы кормления домашних кошек уже многие годы не дают владельцам котов покою. А сколько копий поломано в спорах, сколько можно услышать оскорблений... А на самом деле все гораздо проще. Кормление домашнего питомца индивидуальное дело каждого лично. И не стоит выпячивать свое мнение, как единственно правильное. Потому что самое правильное кормление, это когда кошь здорова у человека.

    Хорошо ли кормление сухими промкормами? Однозначно нехорошо. Правильно ли кормить курятиной? Неправильно. Кошка в природе питается не только птицами и мышами. Там и пресмыкающие, и насекомые присутствуют. Кошки, живущие возле человека, в городах на помойках, или деревнях питаются еще разнообразней: помимо мышей, еще и всем, чем смогут поживиться на помойке или стянуть у человека, плюс то, что люди сами дадут - всякую херню - молоко, протухшую кашу, рыбьи кости и прочее. Домашние кошки в городских условиях, в квартирном содержании получают в еду только то, что даст хозяин. Кто выпендривается и делает печенье из печенки, и мясную смесь из разных видов мяса и пачками витамины, а кто сушкой, чтобы меньше забот было с более-менее правильным содержанием. и все это нормально, если кошка здорова и радует своего хозяина своим красивым и ухоженным внешним видом.

    Я наблюдал за жизнью диких портовых котов на севере. Я об этом писал уже здесь раньше. Их рацион составлял на 80% из рыбы. немного портовых крыс и если какой кок чего подкинет. Но это редко, обычно эти камбузовские деликатесы перепадают собакам. Самые долгожители среди таких котов доживали до семи лет, чаще меньше. Еще чаще до первой зимы. как, впрочем, и у нас во дворах да в подвалах.
    При квартирном содержании редко какой здоровый, без врожденных патологий, кот умирает раньше 7-8 лет. Причем кормятся все по разному. Бывает одним вискасом и живут до 15 лет, а бывает на Акане до 10 не доживают. Тут много от чего зависит. Я знавал кота, у одного пассажира, который всю жизнь ел только кильку да мойву с ливеркой. Прожил 9 лет. И знаком был с семьей у которой кошка питалась с человеческого стола, супы, каши, сметана, прожила лет 12. У них все как у людей, у меня есть товарищ, который не понимал, как могут болеть голова и зубы. "Они же из кости!" - его дословная цитата. Умер от ковида два года назад, едва заболев им. Моложе меня лет на 10. В жизни вообще ничем никогда не болел. У меня, наоборот, все болит от макушки до пяток, скрипит и с трудом шевелится, в детстве перенес пять операций на кишечнике, но я пережил 4 раза подтвержденного ковида, причем без больницы. Все в нашей жизни - относительно. Поэтому, спорить можно, приводить аргументы и прочее, но не надо настаивать и оскорблять друг друга. Кормите своих любимцев, как хотите, это право владельца, лишь бы котам было хорошо.

    Каждая кошка уникальна
  • Seannor Senior Member
    офлайн
    Seannor Senior Member

    3678

    20 лет на сайте
    пользователь #51869

    Профиль
    Написать сообщение

    3678
    # 12 февраля 2024 00:02

    2014063, а чем кормить будете? Можно хоть меню в студию для начала? :)

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    11914

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    11914
    # 12 февраля 2024 00:10
    1847174:

    lonely_phantom:

    Вот только живут при этом года 3 от силы. Ну, 5, если очень повезет. Вам хочется своего домашнего любимца через 3 года похоронить?

    О! Справочник ОБС подтянулся.
    Правда зоологи пишут, что дикие коты по 10-15 лет живут. В среднем. Но кто эти зоологи такие? Понаписывали дурацких книжек.

    Вот выдержка из Калифорнийского университета в Дэвисе, Школа ветеринарной медицины / UC Davis School of Veterinary Medicine
    https://healthtopics.sf.ucdavis.edu/sites/g/files/dgvnsk6721/file ... tdoors.pdf

    Статистика показывает, что домашние кошки живут дольше и здоровее, чем кошки на улице.
    кошки. Домашние кошки живут в среднем 10–15 лет, а уличные кошки — в среднем 2–5 лет.

    Понятно, что жизнь дикой уличной кошки может быть разной. Но отрицать то, что дикая кошка живет в среднем меньше чем домашняя, я думаю даже вы не станете.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8533

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8533
    # 12 февраля 2024 00:11 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).

    Seannor, кормиться сами будете. Сухари, печенье, сухой картофель, сухое молоко, сухофрукты, сушеные рыба и мясо, прочие продукты, в производстве которых использован метод консервирования - сушка. Захотите кофе или чая, - придется жевать сухими. :-?

  • Seannor Senior Member
    офлайн
    Seannor Senior Member

    3678

    20 лет на сайте
    пользователь #51869

    Профиль
    Написать сообщение

    3678
    # 12 февраля 2024 00:13

    2014063, ну начинается, эксперимент нужен вам, а как кормиться так самому.

  • Рулет Member
    офлайн
    Рулет Member

    166

    10 лет на сайте
    пользователь #1847174

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 12 февраля 2024 00:14 Редактировалось Рулет, 2 раз(а).
    eraheht:

    Ссылка? Или просто мнение.

    Ссылку на то, чего нет? :D

    Добавлено спустя 52 секунды

    eraheht:

    Но вот вам другой источник

    Там нет таблиц и математика с разделом "результаты" не сходится

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    eraheht:

    дикая кошка живет в среднем меньше чем домашняя, я думаю даже вы не станете.

    Продолжительность здоровой жизни дикой кошки в среднем больше, чем домашней кошки, которую вакцинировали, кастрировали, кормили суррогатами и таскали по ветклиника.

    Добавлено спустя 23 секунды

    eraheht:

    Статистика показывает

    Статистику в студию. Вернее кто, как и где ее собрал и обработал.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8533

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8533
    # 12 февраля 2024 00:23

    Seannor, мне не нужно на себе доказывать экспериментом вред от употребления сухих консервов - это общеизвестно. ;)

  • Рулет Member
    офлайн
    Рулет Member

    166

    10 лет на сайте
    пользователь #1847174

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 12 февраля 2024 00:25
    eraheht:

    И как вы контролируете кол-во витамина А?

    Так же как и вы. Т.е. никак.

  • Le-MUUR Senior Member
    офлайн
    Le-MUUR Senior Member

    678

    12 лет на сайте
    пользователь #1034480

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 12 февраля 2024 00:26 Редактировалось Le-MUUR, 2 раз(а).
    1847174:

    Продолжительность здоровой жизни дикой кошки больше, чем домашней кошки, которую вакцинировали, кастрировали, кормили суррогатами и таскали по ветклиника.

    А что означают дикая кошка и домашняя? Ну домашняя понятно, кошка, в данном контексте, которая живет дома независимо от породы. А дикая? Та же кошка, только живущая где? в лесу? на помойке? где?
    Ни в лесу, ни на помойке кошь не живет дольше квартирной. и дело не в питании.

    Каждая кошка уникальна
  • Рулет Member
    офлайн
    Рулет Member

    166

    10 лет на сайте
    пользователь #1847174

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 12 февраля 2024 00:41 Редактировалось Рулет, 2 раз(а).
    Le-MUUR:

    1847174:

    Продолжительность здоровой жизни дикой кошки больше, чем домашней кошки, которую вакцинировали, кастрировали, кормили суррогатами и таскали по ветклиника.

    А что означают дикая кошка и домашняя? Ну домашняя понятно, кошка, в данном контексте, которая живет дома независимо от породы. А дикая? Та же кошка, только живущая где? в лесу? на помойке? где?
    Ни в лесу, ни на помойке кошь не живет дольше квартирной. и дело не в питании.

    Зайдите в Википедию и почитайте о диких котах. Лесных, степных, камышовых и прочих.

    Добавлено спустя 7 минут 28 секунд

    eraheht:

    Мало того, когда вы говорите о 400 граммах еды, вы сравнивали этот вес с весом мыши, которые привели и с которым я согласен? У вас никакой неувязки или противоречия не возникает?

    Не возникает. В чем тут "противоречия"? 400 грамм это 20 средненьких мышек и 20 мышиных печеней по 1 гр. примерно. Т.е. 20 гр мышиной печени в сумме.
    Домашнему коту хватит 10 условных мышей и 10 гр печени и примерно столько же прочих субпродуктов. А не 3.

    Добавлено спустя 1 час 8 минут 15 секунд

    https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fvets.2023.1082102/f ... TPpFxgLUcA

    Вот вам ссылка на нормальное качественное исследование продолжительности жизни популяции американских домашних кошек. По сути единственное в своем роде и такого уровня. Собраны данные о 2,4 миллионах домашних кошек.

    Результаты печальные. ОПЖ всего чуть больше 11 лет. Четверть кошек не доживает до 8 лет.

    Предварительное исследование причин смерти кошек-самцов и кошек в базе данных текущего исследования показало, что основной причиной смерти в период от рождения до 10 лет была обструкция мочевыводящих путей, на долю которой приходилось ~ 15% смертей самцов в возрастном интервале 3–4 года. В связи с чем передаю горячий привет сторонникам "безопасной" и даже "полезной" кастрации котов. Впрочем, то что кастраты страдают от урологических проблем в разы чаще неинвалидизированных котов было известно раньше.

    И где ваша мифическая продолжительность жизни кошек в 15-20 лет, о чем вы тут неустанно кукарекаете?
    Где польза суррогатов, вакцинацией, обследований у ветров, кастраций и прочего о чем врут сайты всех этих пурин, если по факту лесной кот живёт дольше без вакцин и питаясь "чем попало"?

    И это просто продолжительность жизни. Но мы ведь знаем, что множество домашних кошек доживают последние годы своей жизни глубокими инвалидами и хрониками, свое печальное существование продляя только благодаря уходу хозяев и поддерживающей терапии. В природе все эти вакцинированные и сбалансированные кастраты погибли просто моментально.

  • Seannor Senior Member
    офлайн
    Seannor Senior Member

    3678

    20 лет на сайте
    пользователь #51869

    Профиль
    Написать сообщение

    3678
    # 12 февраля 2024 07:46
    1847174:

    И где ваша мифическая продолжительность жизни кошек в 15-20 лет, о чем вы тут неустанно кукарекаете?

    В википедии? Или как для лесных кошек, так вики норм, а для домашних уже не подходит резко?

    1847174:

    В связи с чем передаю горячий привет сторонникам "безопасной" и даже "полезной" кастрации котов. Впрочем, то что кастраты страдают от урологических проблем в разы чаще неинвалидизированных котов было известно раньше.

    То есть ваш котик не инвалид, гормоналками не пичкаете, радостно выпускаете его, чтоб он продолжал кошачье племя, не вакцинируете, к ветам не водите? Вы ж сторонник ЗОЖ кошачьего, да?

  • Le-MUUR Senior Member
    офлайн
    Le-MUUR Senior Member

    678

    12 лет на сайте
    пользователь #1034480

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 12 февраля 2024 08:12 Редактировалось Le-MUUR, 1 раз.

    Смешно выглядит, когда пытаются сравнивать синее с пушистым. Вид домашняя кошка, о чем в принципе идёт речь, отличается от других видов представителей кошачьего племени. Причём тут манулы, камышовые и степные коты, и прочие леопарды?
    Ссылка на исследования о СПЖ ничего нового не привнесла, это давно всем известные данные. И они никоим образом не говорят о зависимости продолжительности жизни от методов питания кошки, живущий у человека. Именно о таковых и идёт речь в приведённых исследованиях. Там и полуслова нет о кошках бродячих. Открою секрет, таких исследований никто, никогда не проводил.
    И уж совсем смешны доводы о СПЖ кошек имеющих регулярное ветобслуживание в сравнении кошек не имеющих этого. А вот о том, что кастрированная кошка живёт меньше рожающей каждые пять месяцев помет из пяти котят, расскажите своей жене. И, как любите всем советовать пожевать кошкину еду, предложите ей порожать раз в год до пенсии. Если доживёт.
    Человеческих детёнышей вакцинировать хорошо, а кошачьих детёнышей вредно. Такое ощущение, что это обычный троллинг темы.
    Спор с троллями занятие глупое и, действительно, вредное.

    Каждая кошка уникальна
  • Рулет Member
    офлайн
    Рулет Member

    166

    10 лет на сайте
    пользователь #1847174

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 12 февраля 2024 11:57 Редактировалось Рулет, 1 раз.
    Le-MUUR:

    Вид домашняя кошка, о чем в принципе идёт речь, отличается от других видов представителей кошачьего племени. Причём тут манулы, камышовые и степные коты, и прочие леопарды?

    Домашние кошки с "прочими леопардами" потомство не заводят. А вот с лесным котом очень даже да. Обе популяции плотно перемешались и по сути это один вид. Деревенский Барсик похож на лесного собрата больше, чем сибирцы, сиамцы, куны и сфинксы между собой.

    Le-MUUR:

    Ссылка на исследования о СПЖ ничего нового не привнесла, это давно всем известные данные.

    Да вы шо? Давно? Покажите хоть что-то подобное из этих ваших "известных данных". Пока тут только вранье с сайта Пурины приводилось.

    Le-MUUR:

    . А вот о том, что кастрированная кошка живёт меньше рожающей каждые пять месяцев помет из пяти котят, расскажите своей жене.

    Кошки, рождающие пять котят каждые пять месяцев, существуют только в ваших больных фантазиях, которые я жене пересказывать не буду. Кошки, рожающие 2-4 котят в год, прекрасно живут и в природе и в деревне и в домах.

    Le-MUUR:

    Человеческих детёнышей вакцинировать хорошо, а кошачьих детёнышей вредно.

    Любых детёнышей и взрослых колоть ядом вредно и никакой пользы и "защиты" это идиотское алхимическое действо не приносит. Совершенно глупо мечтать, что укол алюминием, ртутью, свинцом, формальдегидом или новомодными нанолипидами сможет уберечь кого-то в будущем от соплей, почесухи и тем более менингита.
    Последняя массовая вакцинация "от ковида" привела только к росту избыточной смертности на 10-20 процентов, увеличению случаев миокардитов и перикардитов у молодежи и детей, прочим инвалидностям. А доверчивая публика как болела простудами и так и болеет. Но глупый обыватель продолжает верить в сказки, ничем не интересуется, колется, плачет и продолжает есть кактус.

  • Le-MUUR Senior Member
    офлайн
    Le-MUUR Senior Member

    678

    12 лет на сайте
    пользователь #1034480

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 12 февраля 2024 12:28

    Туберкулёз, оспа, корь... прям смешно перечислять.
    Глупость и упрямство плюс тролль по жизни, просто взрывная смесь.
    То что для вас новость о продолжительности жизни домашних кошек, говорит лишь о том, что вы в фелинологии новичок. Кошка без контроля человека рожает минимум два раза в год, а то и чаще. Не смешивайте в кучу дикого лесного кота и домашнюю кошь. Это до такой степени глупо, что даже обсуждать стыдно. К тому же, не скажете ли СПЖ дикого лесного кота европейского? Именно средняя продолжительность.
    Но самое главное в этой пустоте, это то, что мне вообще непонятно, за что вы тут раскорячиваетесь? Что вы хотите доказать? Изначально речь шла о методах кормления кошек, живущих при квартирном содержании. Каков ваш вывод, основываясь на ваших постах? Кормить или не кормить?

    Каждая кошка уникальна
  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    15498

    17 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    15498
    # 12 февраля 2024 12:34
    1847174:

    Любых детёнышей и взрослых колоть ядом вредно и никакой пользы и "защиты" это идиотское алхимическое действо не приносит.

    А как же оспа, столбняк, корь, полиомиелит и пр.?

    1847174:

    Кошки, рожающие 2-4 котят в год, прекрасно живут и в природе и в деревне и в домах.

    Кошки, может, и да. А их котята?

    1847174:

    горячий привет сторонникам "безопасной" и даже "полезной" кастрации котов.

    Предлагаете жить в квартире с кошачьими метками? Или выпускать погулять котика в мегаполисе?
    Ладно сравнивать натур.еду и промышленный корм, но отрицать очевидную необходимость какой смысл?

    Будьте хорошими людьми настолько, насколько это возможно.
  • barmaglot1313 Мяу team
    офлайн
    barmaglot1313 Мяу team

    1931

    13 лет на сайте
    пользователь #787582

    Профиль
    Написать сообщение

    1931
    # 12 февраля 2024 12:37
    1847174:

    Любых детёнышей и взрослых колоть ядом вредно и никакой пользы и "защиты" это идиотское алхимическое действо не приносит.

    вы про обязательные прививки слышали?
    Детей своих тоже не прививали согласно календарю прививок?
    Или только про ковид и грипп осведомлены?

    1847174:

    почесухи

    От нее прививают?
    вы еще про аутизм забыли сказать, как побочку вакцинации :D

    1847174:

    укол алюминием, ртутью, свинцом, формальдегидом

    no komment.

    "Террором ничего поделать нельзя с животным, на какой бы ступени развития оно ни стояло". М.Булгаков
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    23417

    17 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    23417
    # 12 февраля 2024 14:35 Редактировалось lonely_phantom, 2 раз(а).
    Yuna:

    Ну, не от еды же они помирают.

    Расскажите это моему 1му британцу в 90х, который помер от зараженной кишечной палочкой печени.
    И другим кошкам, которые массово травились и умирали у волонтеров, когда РК стали штамповать в РФ, сильно уронив качество корма.

    2014063:

    Вы сами попитайтесь с месяц-другой сухарями вместо хлеба, сухим молоком вместо цельного, сухофруктами вместо натуральных, сухим мясом, сухими овощами и т.д., тогда недостатки питания консервированными продуктами вы испытаете на себе - все описываемые симптомы вы будете находить у себя.

    Нынешние мои коты 13 и 11 лет на сушке. Прекрасно себя ощущают.

    1847174:

    Правда зоологи пишут, что дикие коты по 10-15 лет живут.

    Дикие кошки - это вы по городских этих, которые мрут как мухи?

    Le-MUUR:

    Смешно выглядит, когда пытаются сравнивать синее с пушистым. Вид домашняя кошка, о чем в принципе идёт речь, отличается от других видов представителей кошачьего племени.

    Именно.

  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    15498

    17 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    15498
    # 12 февраля 2024 15:10
    lonely_phantom:

    моему 1му британцу в 90х, который помер от зараженной кишечной палочкой печени.

    Это вам вет из 90-х сказал? Определить смог, а вылечить нет?

    lonely_phantom:

    И другим кошкам, которые массово травились и умирали у волонтеров, когда РК стали штамповать в РФ, сильно уронив качество корма.

    Ерунда какая-то. Только у волонтёров умирали? Вскрытие хоть одно было или как определяли, что от корма?
    Качество корма может влиять на качество жизни и здоровья и то со временем, но, чтоб массово помирать, это надо яд добавить.
    Впрочем, речь и шла о непользе промышленных кормов.

    Le-MUUR:

    Хорошо ли кормление сухими промкормами? Однозначно нехорошо.

    Будьте хорошими людьми настолько, насколько это возможно.
  • Coyote_Odin Senior Member
    офлайн
    Coyote_Odin Senior Member

    4598

    11 лет на сайте
    пользователь #1664085

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 12 февраля 2024 15:53

    сегодня нашего возили на прививку, заодно взвесили, 7,7 кг

    Написано "в клетке буйвол", написанному видней...