DIALLOG: пресс-релизы, слухи, мнения, прогнозы-2

anton_kurnenko:

Кончилось тем ,что притянули в деревню кабель за почти 15 км.

О. БТК снизошёл до простых смертных? Что-то новое.

Но все таки сигнал на ЗГ хоть изредка появляется? Или совсем исчез?

А будут ли они?

Doodlez:

с таким "большим" количеством БС было приличное покрытие из-за неприлично малого количества абонентов. Было их больше - БС для нормальной работы потребовалось в разы больше. 450МГц в городах, особенно если перевести только на передачу данных, это утопия, т.к. диапазон слишком узок для обслуживания большого количества абонентов на малой территории (города). А строить сеть только в провинции не выгодно, т.к. абоненты слишком рассредоточены по территории и, как правило, имеют низкую платежеспособность (читай ставить кучу дорогого экзотического оборудования, датировать конечное оборудование и имень никакой ARPU). Так что рано или поздно без лицензии в других диапазонах Белсел загнулся бы уже от количества абонентов, будь это LTE или CDMA.
450МГц это только "последняя миля" и не больше.

Doodlez, опять из пустого в порожнее переливаем. Вы своё "экспертное" мнение лучше полякам в Orange или прибалтам в Триател в обратную связь напишите . Ну да ладно - пятницо всё же.
Стандарт CDMA, родиной которого считается Северная Америка, имеет интересное приложение в виде, так называемого, CDMA 450. Технологически это всё тот же CDMA по способу формирования сигнала, ничем не отличающийся, но использующий более низкую частоту – 450 МГц. Иногда этот стандарт называют “европейским CDMA”, поскольку он получил достаточное распространение в целом ряде стран Европы, где вся мобильная связь традиционно базируется на GSM, причём зачастую сервисы на на основе CDMA 450 предоставляют именно операторы GSM. Секрет “любви”, к априори конкурирующей технологии, кроется в истории развития мобильной связи GSM в Европе и ряде других стран. Возможно уже многие не помнят, что началась мобильная связь, в частности и в Украине тоже, со стандарта NMT, то есть Nordic Mobile Telephone, являющегося аналоговой технологией подвижной связи, работающей на частоте 450 МГц. Приобретённая различными операторами частота под этот стандарт, а на сегодняшний день это самое дорогое, что есть у оператора, использовалась недолго, поскольку бурное развитие цифровых технологий в середине 90-х, вытеснило NMT, заставив перейти на более прогрессивный GSM. По этой причине NMT 450 МГц остался без дела, хотя и продолжая существовать параллельно с GSM, и наш оператор, некогда UMC, сегодняшний МТС, продолжал рисовать 2 карты покрытия. Со временем стали исчезать громоздкие мобильные “болванки”, а вместо них стали появляться всё более компактные мобильники, работающие на более высокой частоте GSM. В результате целая инфраструктура, строившаяся под NMT около 10 лет пустовала, чем смогла воспользоваться технология CDMA 2000 1x стандартизированная на частоту 450 МГц. Это и дало возможность такому инородному телу, каковым является CDMA в Западной Европе, войти на Старый Континент, только через другую дверь. Естественно, многие операторы GSM, в своё время вложившие немалые деньги в приобретение частотного диапазона, получили прекрасную возможность получить от этого надлежащий экономический эффект. Конечно, использовать в Европе данную технологию для предоставления услуг голосовой связи уже не имело смысла по множеству причин, начиная с самой банальной и лежащей на поверхности, в прямом и переносном смысле - покрытие GSM к тому моменту практически не оставило белых пятен, и заканчивая тем, что производство мобильных телефонов были чётко ориентированы на это. Зато использовать превосходные возможности стандарта CDMA EV-DO для беспроводной передачи данных, и с этим выходить на рынок 3G, это было очень кстати, даже несмотря на, надвигающуюся в этих странах, экспансию HSDPA (другое название WCDMA, кстати). И вот почему. Во-первых, как уже говорилось выше, для этого была практически готова инфраструктура (территория под базовые станции, вышки, кабельное хозяйство и т. д.). Во-вторых, на порядок более низкая, в сравнении с HSDPA/UMTS, себестоимость этого проекта. Для сравнения, базовая станция CDMA 450 может охватить территорию в радиусе до 40 км, в то время как рабочее удаление от БС-ки HSDPA составляет порядка 5 км. Разница, как видим, существенная, а причина проста – частота, на которой работают сети 3G GSM 2100 МГц. К тому же перевооружение существующей сети GSM в 3G само по себе достаточно затратно. Кроме того способность сигнала CDMA 450 обходить препятствия также намного выше. И есть ещё преимущества. Спектр, который использует 3G технология CDMA EV-DO составляет 1,25 МГц, а диапазон, в своё время выделенный для NMT, находится в пределах 4-5 МГц. Простой подсчёт показывает, что такой запас даёт возможность разместить 3-4 канала для CDMA EVDO 450. По вышеперечисленным причинам, в Европе есть страны, где развитие услуг 3G строится только на технологии СDMA 450.

скайлинк, вы умеете читать? диапазон 450МГц не сможет обеспечить такую же емкость сети, как, например, 2100МГц по той причине, что вы будите ограничены частотой установки БС на территории и "узкостью" диапазона. По этой же причине UMTS 900МГц в городах практически не используется. Этот диапазон хорош для передачи голоса и последней мили

скайлинк:

опять из пустого в порожнее переливаем. Вы своё "экспертное" мнение лучше полякам в Orange или прибалтам в Триател в обратную связь напишите

ну да, orange всех переводит на CDMA, а у Триател-а абонентов больше, чем у GSM сородичей. Я писал о том, если CDMA 450 или LTE 450 стал бы популярным

bzh, вот Вы ни в какую не хотите вникать в технологию picocells, а стоило бы. Слабости LTE450 типа меньшей полосы частот, например, и так известны, зачем повторяться? Однако тем, кому надо не более 1-3 Мбит/с вполне могут быть удовлетворены.

Если лень вникать вот выдержка:
Пикосота (picocell) – это небольшая базовая станция малой мощности - 0,3 – 5 Вт в наружном (outdoor) исполнении и менее 300 мВт для расположения внутри помещений (indoor). Пикосоты работают в лицензируемом диапазоне и подключаются к транспортной сети самим же сотовым оператором, и им же управляются в рамках единой сети. Пикосоты предназначены, как правило, для повышения уровня сигнала внутри больших помещений и в общественных местах либо для увеличения емкости сети.

SemaBY:

ага, оказывается абоненты во всём виноваты, видимо абоненты должны были выполнять работу отдела маркетинга. не смешите. все Ваши песни про чудо не сбылись, потому что чудес не бывает.
первая причина стремительного падения БелСела, как уже и написал Zabolotni, это было закрытие собственных офисов в областных центрах и разрыв отношений с дилерами. вторая причина - никакого маркетинга со стороны руководства.

Все эти Ваши утверждения ложны. Во-первых, надо лучше понимать смысл сказанного, о так называемой вине абонентов в падении BelCel речи не шло, речь шла об отсутствии на форуме активных абонентов год назад, которые после дня X вдруг проявили свою активность. Во-вторых, песней никаких не было - была аналитика в сложных рыночных условиях. В-третьих, закрытие дилинговых центров на фоне открытия сотрудничества с сетью Связной - абсолютно разумный шаг. В-четвертых, маркетинг (тарифные планы с большим на тот момент трафиком, чем у конкурентов, предоставление оборудования в пользование, полный безлимит) существовал и был весьма привлекателен. А если Вы считаете маркетингом телерекламу, то на это нужны деньги.

del copy past

Doodlez:

viktarzhurauleu:

Однако тем, кому надо не более 1-3 Мбит/с вполне могут быть удовлетворены.

какие 1-3 мегабита сейчас? LTE для чего стоят? Для 1-3 мегабит? Не смешите

Когда LTE будет развернуто по всей республике - посмотрим кто будет смеяться последним.

Doodlez:

какие пикосоты в 450МГц? Очнитесь. С мощностью в 0.3-500 Вт она будет мешать БС, т.к. с LTE за окном не останется свободных частот

Такие пикосоты. Такие маленькие соты. Странно, как это на границе макросот две или три станции друг другу не мешают - даже из этого можно сделать правильный вывод.

nrm, SergZhur, ваши посты отличный пример того, против чего вы выступаете.

SergZhur:

А от того, что витя журавлев еще больше бы на форуме рассказывал про то, как все будет зашибись - ничего бы не изменилось. Нужны были деньги. А значит, либо количество абонентов увеличивать, либо ARPU. А лучше - и то, и другое. А все эти рассказки про светлое будущее - это ерунда, от которой никому ни горячо, ни холодно.

Что бы сие значило? Стоит уточнить - что бы сие значило, когда если удалить сказки про рассказывание сказок, то именно это и утверждалось, именно об этом и говорилось, именно в этом ключе и предлагались решения: о привлечении денег, о привлечении абонентов, о увеличении ARPU. Причем год назад! Странная манера вести дискуссиию. Первый: 2+2 равно четыре! Второй: хватит рассказывать сказки, от того, что Первый еще больше их будет рассказывать ничего не изменилось, 2+2 равно четыре!

nrm:

viktarzhurauleu, во как. Слишком много пустых слов уважаемый.

приведите хоть одно.

nrm:

Может я еще виноват в аннулировании лицензии Белсела? Да я предрекал подобный финал этого оператора еще очень давно, замечу не имея никакой информации о его финансовом состоянии. Так сказать чутье было. Хотя это не сложно было предположить имея даже незначительный аналитический склад ума исходя из реальной действительности.

Когда предскажете цену на нефть хотя бы два раза подряд - поговорим об аналитическом складе ума.
А так Ваше предречение похоже на предречение краха доллара более компетентными людьми. Но в отличие от нашего случая в США находятся еще более компетентные люди.

Doodlez, Вы демонстрируете ясли, причем клинические. Гуглите, яндексируйте, демпингуйте - не знаю что еще Вам можно предложить. Но если Вы захотите, чтобы я Вам доказывал возможность picocells LTE450 - Вы даже еще не в яслях. Подождите, пойдите в школу, потом в институт и там наверное Вас научат как вести дискуссию.

Пикосота

viktarzhurauleu:

речь шла об отсутствии на форуме активных абонентов год назад, которые после дня X вдруг проявили свою активность.

а с чего вдруг абоненты БелСела должны сидеть на форуме? на форумах сидят те кому это хоть как то интересно.
а по вылазили в день X потому что они остались без связи. вроде как всё логично.

viktarzhurauleu:

Во-вторых, песней никаких не было - была аналитика в сложных рыночных условиях.

что то не заметил

viktarzhurauleu:

В-третьих, закрытие дилинговых центров на фоне открытия сотрудничества с сетью Связной - абсолютно разумный шаг.

я на долго запомнил как подключался в одном офисе Связного, если бы не мои знания про БелСел они бы никогда не подключили, в итоге было потрачено на подключение в Связном около 4 часов, и это с учетом того что я уже сам взял процесс в свои руки и помогал им заполнять БелСеловский договор. И это по Вашему отличный ход? когда сотрудники Связного и знать не знали о том что они продают R-UIM-карты БелСела и что вообще существует такой оператор, а так как они ничего не знали то всячески отговаривали подключать БелСел и уговаривали взять GSM-оператора. Чудесный в принципе ход, рост абонентской базы видимо был на лицо - только в обратную сторону. Опять же Вы скажите что маркетинг тут не причём, на что я Вам отвечу - что если бы за каждое подключение абонента БелСела сотрудник Связного получал хороший бонус от БелСела то картина бы была совсем другая, а так в Связном подключают (впаривают) в первую очередь тех операторов которые платят хорошие бонусы.

viktarzhurauleu:

В-четвертых, маркетинг (тарифные планы с большим на тот момент трафиком, чем у конкурентов, предоставление оборудования в пользование, полный безлимит) существовал и был весьма привлекателен. А если Вы считаете маркетингом телерекламу, то на это нужны деньги.

весь маркетинг белсела за последние годы - это самые дешевые тарифы, но это уже не PR-ход, а последний вздох утопающего. Без реального маркетинга на дешевом полном безлимите нельзя было выжить.

viktarzhurauleu:

Когда LTE будет развернуто по всей республике - посмотрим кто будет смеяться последним.

в принципе с Вами спорить бесполезно, Вы наверное до сих пор в Могилеве юзаете полный анлим от БелСела и выкачиваете гигабайты