Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    17 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 23:22
    Ратмир:

    Большинство высказанных в данной теме утверждений совместно с их аргументацией попало в "шапку", достаточно лишь внимательно прочитать и перейти по представленным там ссылкам. Если есть желание что-то оспорить: это можно сделать поэтапно, а не вот так, огулом обзывая всё "бредом", и требуя каких-то новых доказательств, при этом даже не попытавшись разобраться в тех, что уже были приведены выше.

    Я уже отвечал. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&start=2800#p38625193

    Ратмир:

    А, что, на неё кто-то нападает? :lol: Похоже, вы действительно не понимаете, что люди здесь делают :)

    Местами - да.

    Ратмир:

    Мне не нужно "защищать" утверждения, сделанные выше, так как они либо истинны (и тогда в защите не нуждаются), либо ложны (и тогда их нужно просто убрать оттуда).

    Ну так убирай.

    Ратмир:

    У меня нет предубеждений относительно пирамиды и я не считаю её "злом" (как и "добром", в общем-то), просто возникла необходимость разобраться в данном вопросе, и я постарался сделать это максимально объективно.

    Нет, это не так. Объективностью тут и не пахло.

    Ратмир:

    люди уже устали адекватно отвечать каждому на ту околесицу, что в основном несут мммщики. Однако всё это не имеет особого значения, так как в шапке приведены конкретные утверждения и дано их обоснование, которое не завист от чьей-либо позиции, а базируется исключительно на аргументах, логике и здравом смысле.

    Сам себя не похвалишь, никто не похвалит?

    Ратмир:

    Я говорю вам о чём-то - а вы называете это "бредом", и всё, дальше обычно обсуждение не идёт. Давайте, может быть, попробуем всё же разбираться по-порядку, если уж вас так заинтересовал п.2.

    Давай.

    Ратмир:

    Итак, начнём с рейтинга AlexaRank
    ...
    Поэтому я вполне обоснованно считаю это - введением в заблуждение относительно популярности сайта Мавроди. Жду ваших возражений.

    Возможно. Тут есть непонятки. Я не разбираюсь в рейтингах, счётчиках и накрутках. Но это не имеет принципиального значения - на каком месте сайт в мировом рейтинге. Это можно в сторону.

    Ратмир:

    почитать статью Генадия Павленко: известного психолога, ведущего многочисленных тренингов и дистанционных курсов. Осторожно, много букфф :)

    <...>
    Верить мошеннику нельзя. Тем более если знаешь, что он уже кого-то так обманывал. Он обманет и тебя. На то он и мошенник. Мавроди – мошенник. И даже если по закону его посадили не за мошенничество, пирамида – это мошенничество, значит и он – мошенник.

    Во даёт. И глазом не моргает. Похоже на заказную тенденциозную статью. Читаю дальше.

    Мой жизненный опыт показывает, что срок жизни пирамиды ограничен количеством людей, которые потенциально могут повестись на эту тему. Их процентов 20-30 от всех дееспособных.

    И откуда у него такой жизненный опыт интересно? :) Объяснил бы что ли.

    Пирамида может рухнуть, если ее организатор сбежит с деньгами. Или если ее обрушит государство. Если пирамиду не трогать, она не рухнет, но медленно захиреет. И начнутся невыплаты, потому что, по факту, выплатить вложенное всем не получится. Деньги ведь уже потрачены. Их нет.

    Ох какой опытный. Его слова выше и ниже полностью применимы к банковской сфере. Этот кекс на банки не гнал никогда? используя свой жизненный опыт? Опять двойные стандарты.

    Мавроди – мошенник. Он сам об этом говорит. Но так как он об этом говорит открыто, в это не верится, потому что… ну какой мошенник признается в том, что он мошенник, да?

    Ложь.

    Если не веришь, но вступил сам и втягиваешь других – тобой овладела жадность, поэтому ты врешь и другим и самому себе. О чем врешь?

    Примитивный уровень понимания автора не позволяет ему видеть иных мотивов вступления в МММ.

    В чем обманывает? Когда доходы ранее вошедших выплачиваются с тех, кто войдет позже, это значит, что наступит такой момент, когда поток входящих обмелеет и деньги закончатся. И те кто поздно вошел, не получат ничего. Ведь те, кому они свои деньги отдали, их обратно не вернут, верно?

    Нет. Снова примитивизм и непонимание процессов внутри пирамиды.

    А если дает, то и ты не будешь против, если умелый карманник утащит твой кошелек, верно? Потому что сам проворонил. То есть, твоя невнимательность – это индульгенция для карманника. Ты лох. Так что он в полном праве. Ты согласен с такой логикой?

    Увод в сторону. Карманник не предупреждает. Это разные ситуации.

    Логика логичная, но испорченная в своей сути. Потому что криминальная. И вот этой криминальной логикой те, кто вошел в пирамиду раньше, оправдывают то, что те, кто вошел в пирамиду позже, потеряют свои деньги. Это мошенничество или нет, на твой взгляд, ДОРОГОЙ ДРУГ?

    Отсебятина.

    Ложь заключается в том, что человек врет себе самому и окружающим о том, что пирамида – это не мошенничество. И что он сам не мошенник. Что он ЗАРАБАТЫВАЕТ деньги и т.д. и т.п.

    Никто никому не врёт. "Зарабатывает" может кто-то, для большинства это выигрыш в игре. "Положи сколько не жалко, возьми сколько нужно." - проценты бегут.

    Алчность заключается в том, что именно и только деньги являются смыслом всей жизнедеятельности человека. Все, что он делает в МММ, он делает только и единственное ради денег. Да, каждый человек может многое, а объединивших люди способны свернуть горы. Но этого не произойдет. Потому что в МММ то многое, на что способен человек, заключается лишь в деньгах, которые он украдет у других.

    Когда крадут - не предупреждают.

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 22 мая 2012 23:43 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    SmartHead, опять налил воды и ушёл в сторону от темы беседы, молодчина :super: Единственная фраза по теме, и то какая! ;)

    Ратмир:

    Итак, начнём с рейтинга AlexaRank
    ...
    Поэтому я вполне обоснованно считаю это - введением в заблуждение относительно популярности сайта Мавроди. Жду ваших возражений.

    SmartHead:

    Возможно. Тут есть непонятки. Я не разбираюсь в рейтингах, счётчиках и накрутках. Но это не имеет принципиального значения - на каком месте сайт в мировом рейтинге. Это можно в сторону.

    Погодите, что за подход такой - "можно в сторону"? :D То есть утверждать, что "в ммм нет обмана" - это вы можете, а разобраться в вопросе - нет? :) Так что вы тут тогда делаете? Зачем тратите моё время и время других участников темы? Если уж берётесь что-то опровергать - делайте это по всей форме, с аргументацией и ссылками на первоисточники.

    Напомню, у нас разговор идёт об обмане в ммм, и мы начали с рассмотрения конкретного его примера. Действительно, на каком месте сайт в мировом рейтинге - не так уж и важно. Куда важнее другое - что Мавроди вешает лапшу на уши таким как вы буратинам, которые "не разбираются в рейтингах, счётчиках и накрутках", заявляя, что "Мой сайт уже на 19-м месте по России!", "Он обошёл уже по популярности ВСЕ новостные порталы!", и тому подобную чухню, при этом скромно умалчивая, что рейтинг, по которому это всё меряется, в России практически не используется, так что накрутить его через панель AlexaToolbar так, чтобы со стороны казалось, будто популярность сайта Мавроди действительно растёт бешенными темпами - никаких проблем не составит, а открытой статистики нет, значит - есть что скрывать. Так что налицо обман, введение людей в заблуждение относительно истинной популярности сайта и количества его посещений. Итак, вы всё ещё заявляете, что "в ммм нет обмана"? Или уже готовы согласится как минимум с этим фактом, и мы можем перейти дальше?

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 23:56

    Итак, мне некогда разбираться с накрутками - есть они или нет я не знаю. Почему на сайте Мавроди нет счетчика я тоже не знаю. Я написал, что здесь есть непонятки для меня лично. Называть это обманом можно, имея факты обмана.

    Отвечай по возражениям по шапке - остальным.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 23 мая 2012 00:21

    МММ работает следующим образом.

    Каждая "тысяча" - это обособленная пирамида. Нет никаких переводов между тысячами, только наверх, управляющему составу. Когда в "тысяче" естественным образом заканчиваются деньги, она банкротится и списывается со счетов. Одновременно образуются новые "тысячи", привлекающие новых вкладчиков, которым поначалу выплачиваются их выигрыши.

    Таким образом, организация в целом - это не пирамида, а фабрика пирамид. Идея эта далеко не нова, и давно уже есть люди, занимающиеся подобным; в американском секторе такие пирамиды известны под именем HYIP. Их очень много и они постоянно генерируются; многие участники прекрасно осведомлены об их жизненном цикле. Ключевая идея МММ - в PR-составляющей, а именно в объединении пирамид под единым брендом и агрессивной фильтрации информации.

    Типичный участник думает, что он вкладывается в крупную пирамиду, а на самом деле его пирамида имеет локальный характер и обычно короткий срок жизни. В медийном пространстве делается большой акцент на количестве участников, внушается, что число вкладчиков огромно и оно постоянно растет.

    Поскольку новые "тысячи" создаются постоянно, на протяжении всего времени действительно кто-то получает выплаты, и это всячески афишируется. Это стимулирует приток новых участников даже при том, что другие "тысячи" уже потерпели крах; в этом смысле система действительно "непотопляема". Информация же о невыплатах всячески подавляется, её распространители объявляются "врагами системы" (здесь они известны под ярлыком "хейтеры";).

    Была разработана идеология о "кассе взаимопомощи", которая представляет вклад в морально выгодном свете, позволяя вкладчикам заместить настоящий мотив участия - обогащение за счёт менее удачливых участников; иными словами жадность маскируется добродетелью.

    Конечная цель деятельности организации - личное обогащение командного состава, выше "тысячников", за счёт умеренного изъятия средств из тысяч. Система будет работать, пока в представлении среднего потенциального вкладчика есть доверие к бренду МММ. Это доверие, с одной стороны, постоянно подрывается банкротящимися "тысячами", а с другой стороны подкрепляется первыми вкладчиками новых тысяч. Пока баланс удаётся поддерживать искажением информации (непропорциональным афишированием немногих выплат), доверие удаётся удерживать.

    Разумеется, ожидание прибыли рядовых участников, в том числе и в новых "тысячах", отрицательно, как и в любой пирамиде.

    Добавлено спустя 28 минут 14 секунд

    Ждете выплаты "выигрыша" ?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 23 мая 2012 01:07
    Am470n:

    МММ работает следующим образом.

    Складно и с виду грамотно построенный текст, правда опять же БЕЗ фактов, но лишь пока я не дошёл до фразы:

    Это стимулирует приток новых участников даже при том, что другие "тысячи" уже потерпели крах;

    Где участники этих тысяч, которым никогда не видать своих денег?

    Информация же о невыплатах всячески подавляется, её распространители объявляются "врагами системы" (здесь они известны под ярлыком "хейтеры";).

    В современном интернете разве можно "всячески подавить"? Или при приёме заявления о мошенничестве майор-участник МММ полюбасу и всячески уговаривает "кинутого" забрать заяву? :)

    Это доверие, с одной стороны, постоянно подрывается банкротящимися "тысячами", а с другой стороны подкрепляется первыми вкладчиками новых тысяч. Пока баланс удаётся поддерживать искажением информации (непропорциональным афишированием немногих выплат), доверие удаётся удерживать.

    Где обанкротившиеся тысячи? :)

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 23 мая 2012 07:02 Редактировалось Ратмир, 4 раз(а).

    Ну, вот, только взялся ответ писать, а тут такие новости! :) Мавроди решил-таки "обнулить" пирамидку, всем срезать и проценты, и бонусы недавние (в который уже раз - и как люди ещё на это ведутся?), оставив "беларусский вариант" - вернуть "номинал + 10%" (чтобы не обидно было), дав КРО полномочия НКВД и послав всех "в добрый путь"! И это при том, что он в каждом видео до этого распинался, что "денег в системе навалом, просто из-за бардака их сложно перевести в нужное место". Только вот как-то не верится в эти сказочки, учитывая тот факт, что "пьявочные структуры" начали расформировывать уже пару месяцев назад, что явно указывает на отсутствие бабла. В общем, знакомьтесь:

    Уважаемые участники!

    Довожу до Вашего сведения, что в связи со всеми этими последними событиями (беспрерывные провокации и истерики в прессе, всё усиливающаяся активность властей по противодействию Системе в целом ряде стран: спешная подготовка законов против пирамид, блокировки счетов, прямые наезды на руководителей и пр. и пр.), мною запускается операция ФЕНИКС. (Обновление! :-))

    Цель – адекватные ответы на внешние вызовы и, соответственно, практически полная реорганизация Системы. Фактическое построение новой, по сути, структуры, способной успешно и эффективно работать и в нынешних сверхжёстких реалиях, в условиях крайне агрессивной и враждебной внешней среды.

    Итак, учитывая всё вышеизложенное и для достижения поставленной цели, с 23 мая сего года мною вводятся следующие чрезвычайные меры:

    1. Отменяются все счета десяток. Отныне будут только личные счета участников. Казначейские счета и пакетные выплаты также отменяются.

    Десятник фиксирует сумму обычным способом, который сейчас используется. Это сразу выведет из-под удара руководителей, обеспечит их безопасность и вообще крайне затруднит властям поиск участников, блокировки счетов и пр. Ведь крупных счетов больше не будет. Да и активность счетов будет невелика. Кроме того, все разговоры про «финансовые услуги» и «незаконную банковскую деятельность» теряют отныне всякий смысл.

    2. Снижается доходность МАВРО.

    Причём, если деньги лежат на личном счёте без движения, доходность по ним будет составлять лишь 10% в месяц (участник может «купить» на них лишь МАВРО 10%). По требованию десятника участник обязан в течение 48 часов перевести деньги со своего личного счёта на тот, который ему будет указан. На переведённую (по указанию десятника) сумму участник вправе «купить» МАВРО 30%.

    Исключение составляют лишь участники, у которых обклеена машина нашей символикой, они могут «купить» МАВРО 40%.

    Про МАВРО 10%. Маловато будет, я понимаю, :-)) но зато и риска ведь никакого. Правда? Лежат себе на Вашем личном счёте, а 10% в месяц себе капают. Кап-кап-кап! Просто так. Ни за что. :-))

    ВНИМАНИЕ! МАВРО 40%, которые есть сейчас у участников, так у них и остаются. Только впредь их уже «купить» нельзя будет. (Ну, точнее, только те теперь смогут «купить», у кого машины обклеены. :-))

    3. МАВРО 30% участник может «продать» только при отсутствии у него МАВРО 10%. Т.е. сначала МАВРО 10% свои надо «продать».

    Чтобы минимизировать движение денег. Ведь средства за МАВРО 10% у Вас и так на личном счёте. Так что и переводить Вам почти ничего не придётся. Ну, разве что эти 10% набежавшие.

    4. «Бонусы», реферальные и управленческие, зачисляются только на МАВРО 30%, т.е. лишь на реально работающие в Системе средства. При этом «бонусы» замораживаются на месяц. Снять их или «купить» на них МАВРО Вы сможете только после разморозки.

    При этом управленческие «бонусы» могут варьироваться, в зависимости от результатов работы того или иного руководителя. Скажем, если сотник видит, что десятка не развивается, десятник вообще мышей не ловит, он может снизить ему «бонусы» или даже вообще его их лишить . (Повысить – не может. :-))

    5. Крупными считаются теперь вклады от $10,000 и выше. Они должны в обязательном порядке согласовываться. Мэйл для согласования крупных сумм: crisismanagermmm@gmail.com

    При этом на крупные вклады вводятся регрессивные проценты: 20% при сумме от $10,000 до $30,000 и 10-15%% при суммах свыше $30,000. При этом необходимо согласовывать и график вывода средств.

    6. Все убыточные структуры, висящие сейчас прямо-таки камнем тяжеленным, мельничным жерновом на шее Системы! будут расформированы по белорусскому варианту: вклад плюс 10% минус уже полученные «выигрыши».

    Без комментариев. Всё понимаю. Но деваться некуда. Иначе есть шанс всем утонуть. Дружно. Помните библейскую притчу? Про семь тощих фараоновых коров, сожравших семь тучных? Вот у нас сейчас как раз именно такая ситуация. Ошибки молодости. То бишь начального периода. Случайные и некомпетентные руководители и пр. и пр. Надо просто исправить всё сейчас быстренько, разрубить раз и навсегда этот гордиев узел и идти дальше.

    7. Бонусы последние, 40% и 50%, аннулируются и выплачены не будут. И вообще впредь бонусов не будет. Только разве что по о-очень уж большим праздникам!.. Типа Нового года.

    Да-да, «обман!!! кидалово!!!» и пр. и пр. и пр. «Ругайте же меня, позорьте и трезвоньте» – имеете право. Ну, а куда деваться? (Это я про аннулирование.) Если на этот п.6, на расформирование это треклятое, неизвестно ещё, сколько бабок угрохать потребуется? Нельзя рисковать! Можно было бы, не аннулировал бы. (Мне-то что, денег жалко? Всё равно не мои. :-)) В общем, возьму этот грех на душу. Чего уж там. Э-хе-хе!..

    Теперь. Самое главное.

    Руководителем операции ФЕНИКС назначается Константин Константинов. И ему предоставляются лично мной практически неограниченные, диктаторские поистине полномочия. Право казнить и миловать. Снимать по своему усмотрению любых руководителей, лишать их всего и вся, выгонять из Системы и т.д. и т.п.

    (Почему именно Константинов? Да очень просто. У него структура самая успешная. :-))

    Особую роль также приобретает КРО, полномочия которого расширяются и все требования которого должны выполняться неукоснительно абсолютно всеми.

    И Константинов, и КРО ежедневно будут мне подробно отчитываться о ходе операции. Т.е. со всеми этими разговорами, что всё это происки злого КРО, делается за моей спиной, а я-де ничего не знаю и не ведаю, следует завязывать. Всё я знаю, и всё происходит только с моего ведома. И я полностью беру на себя ответственность за происходящее. Аминь.

    P.S. Старые вклады, которые сейчас на счетах десятников? Что с ними будет? Израсходованы просто будут, в первую очередь. На выплаты и пр. Вот и всё.

    Обратите особое внимание на третий пункт:

    3. МАВРО 30% участник может «продать» только при отсутствии у него МАВРО 10%. Т.е. сначала МАВРО 10% свои надо «продать».

    Это значит, что пока человек по указанию десятника не переведёт ВСЕ средства со своего личного счёта на тот, что ему укажут - он не сможет снять свои 30% МАВРО. А если переведёт - то сможет. Наверное. Когда-нибудь. ВВП-ж.

    Кстати, мммщики, вас в который раз поимели с бонусами :)

    7. Бонусы последние, 40% и 50%, аннулируются и выплачены не будут. И вообще впредь бонусов не будет. Только разве что по о-очень уж большим праздникам!.. Типа Нового года.

    Вот так. Сперва резали сверхдоходные депозиты, теперь и до бонусов дело дошло - видимо, совсем туго пирамидке :roll: Только кто теперь будет на всё это вестись если слова Мавроди ничего не стоят, и он меняет правила постоянно, причём "задним числом".

    Ну и расформируют всех в который раз, конечно:

    6. Все убыточные структуры, висящие сейчас прямо-таки камнем тяжеленным, мельничным жерновом на шее Системы! будут расформированы по белорусскому варианту: вклад плюс 10% минус уже полученные «выигрыши». Без комментариев. Всё понимаю. Но деваться некуда. Иначе есть шанс всем утонуть. Дружно. Помните библейскую притчу? Про семь тощих фараоновых коров, сожравших семь тучных? Вот у нас сейчас как раз именно такая ситуация. Ошибки молодости. То бишь начального периода. Случайные и некомпетентные руководители и пр. и пр. Надо просто исправить всё сейчас быстренько, разрубить раз и навсегда этот гордиев узел и идти дальше.

    Ой, у меня де-жа-вю! :) Помните, как в апреле сверхдоходные резали, ибо "накопилось много проблем, некомпетентные руководители, и надо разрубить этот гордиев узел"? Как же он успел за месяц вновь завязаться? :o В общем, у Маврода на всё теперь есть один ответ и универсальная отмазка - мол, подчинённые дураки, ща рубану с плеча - и всё сразу станет на место. Уже "рубал", не помогло. Думаю, и в этот раз - "как мёртвому припарка". Полагаю, скоро наша тема станет не актуальной... ввиду отсутсвия предмета разговора ;)

    А между тем на главной странице мавросайта всё ещё написано:

    Итак, регистрируетесь (получаете при регистрации ещё $20 в качестве подарка! всё для Вас! :-)), "покупаете" себе МАВРО, лежите спокойненько на диванчике, поплёвываете в потолок и наблюдаете, как они растут в "цене". Темпами до 40% в месяц.

    Но приводить новых вовсе не обязательно! Это не сетевой маркетинг! Хотите — на диване просто себе лежите, процентики свои по МАВРО получайте, никого не приводите и вообще ничем не заморачивайтесь

    Так вот, теперь сравните это заявление со словами про "пьявочные", убыточные структуры, которые могут существовать, только если есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВО привлекать новых участников. Но это противоречит тому, что декларируется на сайте. Где-то нас опять наё. И кто тут будет заявлять о том, что в ммм нет "введения в заблуждение"? :lol:

    P.S. Ребята, закажите там для них на радио песню Бориса Гребенщиков "Жаль, подмога не пришла..." ;)

    Добавлено спустя 36 минут 52 секунды

    А вот и первые комментарии по теме :)

    Я прямо умиляюсь.
    Всё так и было задумано с самого начала.
    Вводятся бонусы, которые никто не собирался платить, чтобы затащить в организм народ.
    Вводятся казначейские счета, чтобы прокачать деньги в нужные места. Теперь это всё казначейство отменяется, но деньги 10-кам никто обратно переводить не торопится.
    В 10-ке денег, после того как её выхлопал казначей денег естественно нет, значит она объявляется пиявкой, расформировывается, людям отдаётся вклад +10% (тем самым избавляемся от вкладов в 40%) и ему предлагается участвовать заново на общих основаниях.
    По словам того же главно-мавра, казначейские счета вводились, чтобы перераспределить деньги между убыточными и успешными структурами :) Ан нет! Не всё так просто! Если ты пиявка, то от этого уже не отмоешься :lol:
    По сути это перезагрузка чистой воды, просто названная успокаивающим словом "реорганизация".
    В итоге мы имеем кидалово внутри кидалова :lol:

    Добавлено спустя 11 минут 35 секунд

    А это - специально для SmartHead, который в ответ на мои слова

    Ратмир:

    Мавроди открытым текстом говорит примерно следующее: "Знаете, я тут в последних выступлениях вынужден был лукавить насчёт того, что Всем Всё Платится, но это было на благо системы". В переводе на русский это означает: я врал, что ВВП, хотя уже знал о проблемах и задержках. Вот тебе конкретная (не первая и не последняя) его ложь.

    заявлял, что

    SmartHead:

    А на секунду представить себе, что при таком количестве участников информация о задержках в выплатах не может поступать Мавроди своевременно и поэтому как только он об этом узнал - он честно это признал в видеообращении, не скрывая - это сложно предположить, да?

    слова самого Мавроди:

    Мавроди:

    Т.е. со всеми этими разговорами, что всё это происки злого КРО, делается за моей спиной, а я-де ничего не знаю и не ведаю, следует завязывать. Всё я знаю, и всё происходит только с моего ведома. И я полностью беру на себя ответственность за происходящее. Аминь.

    Мне понравился ещё комментарий к этой цитате:

    т.е. Мавроди прямо подтвердил, что все эти молникидания идут с его ведома и все он знает, однако задело великого махинатора-наепщика, что думают будто он такой лошок и что-то делают не как он задумал. Так что нечего кричать было пишите в кро, спм и прочее, про все он был в курсе и просто он понимает матиматику в отличии от адептов и понимает, что денег не хватит и уже откачено, все что можно, теперь варитесь сами как хотите, деньги друг другу напрямую пересылайте, мол спасибо я собрал достаточно.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    15 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 23 мая 2012 07:52

    Ну вот Маврик и показал всем операцию КУКИШ ))))))))))) чем теперь эта пирамида отличается от любого банка ? ))) в банке вам не скажут что что-то анулируется а тут ради бога ))))))))

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    Вам пострадавшие нужны были ? ))) так вот же они ))

    6. Все убыточные структуры, висящие сейчас прямо-таки камнем тяжеленным, мельничным жерновом на шее Системы! будут расформированы по белорусскому варианту: вклад плюс 10% минус уже полученные «выигрыши». Без комментариев. Всё понимаю. Но деваться некуда. Иначе есть шанс всем утонуть. Дружно. Помните библейскую притчу? Про семь тощих фараоновых коров, сожравших семь тучных? Вот у нас сейчас как раз именно такая ситуация. Ошибки молодости. То бишь начального периода. Случайные и некомпетентные руководители и пр. и пр. Надо просто исправить всё сейчас быстренько, разрубить раз и навсегда этот гордиев узел и идти дальше.

    ещё не факт что им что-то заплатят )

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    Оказывается не достаточно того что бы просто вложить деньги))) Вложив деньги вы автоматически становитесь "пиявкой МММ" и никакие вам %%%%%%%% впринципе не положены ) ахахаха пат сталом ждем фееричных каментос от смартхеда )

    Добавлено спустя 37 минут 5 секунд

    Am470n:

    МММ работает следующим образом.

    Каждая "тысяча" - это обособленная пирамида. Нет никаких переводов между тысячами, только наверх, управляющему составу. Когда в "тысяче" естественным образом заканчиваются деньги, она банкротится и списывается со счетов. Одновременно образуются новые "тысячи", привлекающие новых вкладчиков, которым поначалу выплачиваются их выигрыши.

    Таким образом, организация в целом - это не пирамида, а фабрика пирамид. Идея эта далеко не нова, и давно уже есть люди, занимающиеся подобным; в американском секторе такие пирамиды известны под именем HYIP. Их очень много и они постоянно генерируются; многие участники прекрасно осведомлены об их жизненном цикле. Ключевая идея МММ - в PR-составляющей, а именно в объединении пирамид под единым брендом и агрессивной фильтрации информации.

    Типичный участник думает, что он вкладывается в крупную пирамиду, а на самом деле его пирамида имеет локальный характер и обычно короткий срок жизни. В медийном пространстве делается большой акцент на количестве участников, внушается, что число вкладчиков огромно и оно постоянно растет.

    Поскольку новые "тысячи" создаются постоянно, на протяжении всего времени действительно кто-то получает выплаты, и это всячески афишируется. Это стимулирует приток новых участников даже при том, что другие "тысячи" уже потерпели крах; в этом смысле система действительно "непотопляема". Информация же о невыплатах всячески подавляется, её распространители объявляются "врагами системы" (здесь они известны под ярлыком "хейтеры";).

    Была разработана идеология о "кассе взаимопомощи", которая представляет вклад в морально выгодном свете, позволяя вкладчикам заместить настоящий мотив участия - обогащение за счёт менее удачливых участников; иными словами жадность маскируется добродетелью.

    Конечная цель деятельности организации - личное обогащение командного состава, выше "тысячников", за счёт умеренного изъятия средств из тысяч. Система будет работать, пока в представлении среднего потенциального вкладчика есть доверие к бренду МММ. Это доверие, с одной стороны, постоянно подрывается банкротящимися "тысячами", а с другой стороны подкрепляется первыми вкладчиками новых тысяч. Пока баланс удаётся поддерживать искажением информации (непропорциональным афишированием немногих выплат), доверие удаётся удерживать.

    Разумеется, ожидание прибыли рядовых участников, в том числе и в новых "тысячах", отрицательно, как и в любой пирамиде.

    Добавлено спустя 28 минут 14 секунд

    Ждете выплаты "выигрыша" ?

    только те кто зарабатывает на Хайпах не кричат на каждом углу что всем всё платится, а реально понимают процесс) вот там больше на игру похоже, а МММ чистой воды лживая кантора, сродни свидетелей иеговых которые стучатся в двери )

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 23 мая 2012 08:46 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    Несмотря на последние события, я таки решил поставить точку в вопросе с рейтингом Alexa. Если SmartHead и сейчас скажет, что ему мало фактов - пусть идёт в баню :D

    SmartHead:

    Итак, мне некогда разбираться с накрутками - есть они или нет я не знаю. Почему на сайте Мавроди нет счетчика я тоже не знаю. Я написал, что здесь есть непонятки для меня лично. Называть это обманом можно, имея факты обмана.

    Блин, а для кого я уже третье сообщение по теме Alex'ы пишу? :molotok: :rotate: Неужели так сложно вчитаться, или нужно обязательно всё разжевать и в рот положить? Итак, последний раз обращаю ваше внимание на ФАКТЫ, однозначно свидетельствующие об обмане ("Введение в заблуждение относительно популярности и посещаемости сайта Мавроди"), если и в этот раз будете говорить, что фактов не видите - вам не ко мне, а к окулисту :o

    1. На форуме Мавроди за день максимум бывает 600 человек. Итого не более 18.000 за месяц. ФАКТ.

    2. Видео от 25 апреля об отмене "свехдоходных депозитов" и других критичных изменениях набрало за месяц всего 160.000 просмотров на заявленную аудиторию в 35.000.000 человек. ФАКТ И не нужно мне только втирать о "бабушках, у которых нет интернета", и тому подобном. Даже если оставить цифру в 16 млн, и не учитывать, что из 160 тыс. просмотров какая-то часть - не мммщики, получается, что посмотрел видео это лишь 1 из 100, что мало согласуется с логикой, поскольку большинство вложившихся пришли в пирамиду за деньгами, а значит в таких серьёзных изменениях просто обязаны были удостовериться лично.

    3. На РБК бывает до 1.800.000 посетителей в день. ФАКТ. Только за вчера там было 1,1 млн. А теперь сравните 18.000 посетителей за месяц на форуме Мавроди и 1.800.000 посетителей за день на сайте РБК. И скажите мне, КАК может быть сайт Мавроди "популярнее"?

    4. Рейтинг Alexa не даёт объективной информации о популярности сайта в России, следовательно, основанные на нём утверждения о "первом месте среди новостных порталов России" и тому подобные будут являться введением в заблуждение, или по-просту обманом.

    К сожалению, у пользователей рунета особой популярностью Alexa Toolbar не пользуется, в связи с чем не происходит учет большого количества посетителей на блогах и сайтах в связи, поэтому данные alexa rank получаются искаженными (неверными). [*]

    Однако следует учесть, что Alexa Toolbar мало распространён в Рунете (что впрочем, даёт определённые возможности для продвижения).[*]

    Причем нужны именно пользователи с установленным Alexa Toolbar, который, как я писал, в рунете встречается довольно редко. Привлекайте на свой ресурс людей, близких к тематике продвижения, т.е. сеошников и оптимизаторов. У них с большой долей вероятности будет установлен Alexa ToolBar, ведь они знают зачем он нужен. [*]

    Таким образом, основную информацию Alexa получает из своего тулбара, поэтому, если ежедневная посещаемость Вашего сайта составляет 20.000 человек и только 10% из них используют чудо-бар, тогда, в компанию поступит информация в размере 2.000 посетителей. Остальные посетители, к сожалению, засчитаны не будут. [*]

    Самое главное забыл написать про Алексу – Комментирование. Чем больше общения на сайте, тем больше рейтинг. Пример: форум – посещалка 9-10к в сутки. Алекса ранг – 5450. Сайт: посещалка свыше 100к, закрыты комментарии – ранг 75000. [*]

    Как видно из текста выше, сайт Мавроди, где есть каждый день сотни пустых комментариев в стиле "мы меняем мир" - идеален для показного увеличения рейтинга Alexa. Если бы пользователи того же РБК поставили себе AlexaToolbar, как это призывает сделать Мавроди для своего сайта - то они в момент бы обошли сайт Мавроди.

    Таким образом, я считаю данный вопрос разобранным досконально, и прошу указать, где вы видите мои ошибки. Если же их нет - то Мавроди занимается обманом, постоянно публикуя данные с этого рейтинга и выставляя их как некое "достижение", а тем более сравнивая с другими российскими сайтами.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • BIGKEBAB Senior Member
    офлайн
    BIGKEBAB Senior Member

    1336

    22 года на сайте
    пользователь #20910

    Профиль
    Написать сообщение

    1336
    # 23 мая 2012 08:56 Редактировалось BIGKEBAB, 1 раз.

    Следующая новость от дядьки в трениках будет примерно такая - "у нас есть небольшие проблемы, все кругом козлы, не любят МММ, поэтому вводятся новые правила. Вы вносите деньги в МММ, приклеиваете символику себе на лоб, и становитесь элитным МММ-янином. Потом, каждый месяц, должны приносить по 10 % от своего вклада и приводить 3-х элитных МММ-ян. Для возврата вклада, процентов, и получения бонуса в 3 % нужно сделать "КУ" три раза, дать в глаз и плюнуть в рожу не МММ-янину, и внести вклад, вдвое превышающий первый".

    SmartHead, ну скажите, ради Бога, нафига вам это всё нужно? Вы просите фактов. Каких? Что по вашему ФАКТ? Есть ведь здравый смысл, логика, какие-то базовые законы физики и экономики. О моральной и законной стороне я уж не говорю. Вы вообще хоть что-то, связанное с МММ, "внутри себя" подвергаете анализу и сомнению? Судя по вашим высказываниям - нет. Я не против веры, верить можно даже тому дядьке. Но ведь с критикой это нужно делать. Здесь приведены десятки цитат участников "системы", цитат самого Мавроди, из которых следует, что есть большие проблемы с выплатами. При этом постоянно меняются "правила", которых вроде как совсем нет; и есть математика, согласно которой это образование не может существовать долго. Какие ещё нужны факты? Привести сюда за руку пару МММ-ян в соплях, которым не вернули их деньги? На форуме это сложно сделать. Наверняка сами подтянутся со временем. Да и тут вы не поверите, скажете, что подстава. И вы хотите во всё это влезть. Искренне не понимаю, зачем? Или Вы стебётесь тут с нас? Или это проблемы с головой, т.к. заведомо ложные умозаключения, не поддающиеся коррекции - есть бред.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 мая 2012 08:58 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    SmartHead:

    SergZhur:

    SmartHead, доказывать тебе лично? Еще раз спрошу, ты ничего не попутал? Все уже 100 раз обсосано, доказано, аргументировано. И тут явился Смартхед и требует чтобы ему лично доказали в 101 раз. Не много ли самомнения? :)

    Ты можешь ещё стопиццот раз повторить что всё "обсосано, доказано, аргументировано" но это ничего не значит, покажи доказательства.

    Так ведь и что Земля круглая - никто не видел. Даже видеозаписи из космоса могут быть фейком.....

    Поражаюсь -- века назад люди, такие же как мы (объемом мозга как минимум) не имея ничего кроме примитивных линз, логики, достаточно простой математики и желания понять и узнать вычисляли орбиты планет.. предсказывали где будет находиться еще не открытая... систематизировали химические элементы....
    У этого же и ему подобных не хватает желания понять даже многократно и на уровне "для имбецила доступно" разъясненное.....
    И исчо пальцы гнут.... банки разоряют ... мировые финансы потрясают и мир без рычага переворачивают... :lol: :lol: :weep:

    akza:

    Comment from Justice
    Time 21 Май 2012 at 22:32
    .................. С.П Мавроди контактирует с очень узким кругом людей и от них-же полужает всю информацию о положении дел и как я думаю далеко не всегда правдивую.Почта Пантелеича контролируется КРО до него скорей всего доходят только “нужные” новости и “правильные” письма.С нее же они и пишут..................Пишу это не для того чтоб еще больше навредить Системе.Я за нее душой и телом, но только за ту Cистему, за то МММ-2011 которое было задумано её создателем СПМ!!! И в которое поверило множество людей, в том числе и я.
    А то что сейчас творится нельзя так оставлять. Надо срочно что-то делать пока не поздно…….....

    Даже видя ВСЕ -- отказываются понимать -- что именно они видят............ Уповают на мессию своего, на гения-без-майки.... :ass: :roof: :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 23 мая 2012 09:02

    Ратмир, успокойтесь уже.
    Шапка Ваша верная и последние события только добавляют ей актуальности.
    А вот SmartHead в глубокой жо... яме со своим "имя, сестра. имя".
    Все факты - в последнем послании мародика. И про обман с бонусами, и про расформирование убыточных десяток.
    "По белорусскому сценарию" - это значит "смотри картинку выше".
    Белорусам "вклад + 10 %" был обещан месяца три назад, если не ошибаюсь. Беспросветный отсосунчик до сих пор.
    :trollface:

    И что чертовски приятно - что во всем виноваты мы с Вами - провокаторы и давители.

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 23 мая 2012 09:04 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    Ликвид, да всё понятно, просто захотелось действительно жирную точку поставить, чтобы даже самый "умны" мог прочитать и понять, где тут наё. Мне понравилось ещё с mmgp.ru:

    Блин, как же грамотно и красиво: создать казну - перетянуть в нее бабло - закрыть казну! Шедевр структуры! Первое место! Второе за очень продолжительное продлевание бонусов для вкачивание денег в систему и БАЦ! Отмены их. Ну и третье - отмена депозитов при наступлении сроков разморозок. Гениально! Теперь уже врядли кто станет на защиту МММ. Либо для искуственного понижения паники на время сами попишут на сайте либо просто какие-нибудь приколисты поугарают.

    По моему выше сказанному хочу добавить: это же ранее спланированый ход.
    1. Отмена депозитов с пересчетом вкладов как раз во время больших выплат.
    2. Ввод больших бонусов на маленькие сроки с продлением - для вливание новых средств.
    3. Создание казны для перетока больших средств в них.
    4. Все! Отмена бонусов (с пересчетом), Отмена казны (без возврата денег обратно) и Ввод новых маленьких процентов (для подавления эмоциональной паники).

    Деньги собрали себе и все! И в завершении ко всему назначение на должность ВСЕХ КАЗНИТЬ самого главного тирана структуры. Удалит он участника без права обьяснения и все. Это пирамида и ты это знал. Пока! Вот так! Все!

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 мая 2012 09:08 Редактировалось audiofil, 4 раз(а).
    SmartHead:

    ................. Все пирамиды ранее вовсе не похожи на современную МММ. Деньги в них стекались наверх, в центр, и в определённый момент времени мошенники (реально мошенники), сидящие наверху, решали что "нам уже хватит" и сваливали. .....................
    В МММ же деньги не стекаются наверх (казначейские счета так и не введены) ................

    Он - не в МММ -- тока собирается и надеется что его там не отвергнут.... :D
    Но он все знает лучше людей, описывающих совершенно иначе практику работы МММ изнутри и не с позиции рядового пушмяса.......
    Причина одна -- отказ понимать и признавать очевидное.

    Ратмир:

    Я искренне не могу понять, что здесь пытается доказать SmartHead? Вроде у него временами даже проскальзывают логичные мысли, но потом он снова съезжает на восхваление МММ, которая самая честная, справедливая, законная и так далее. Большинство высказанных в данной теме утверждений совместно с их аргументацией попало в "шапку", достаточно лишь внимательно прочитать и перейти по представленным там ссылкам. Если есть желание что-то оспорить: это можно сделать поэтапно, а не вот так, огулом обзывая всё "бредом", и требуя каких-то новых доказательств, при этом даже не попытавшись разобраться в тех, что уже были приведены выше...................

    Зато если есть желание утопить обсуждение в обсуждении неоднократном множества частностей (особенно - труднодоказуемых или сформулированных хитровывернуто) - тогда и используется метод "словесного поноса" (практически только в этом жанре посты SmartHead пишет)

    BIGKEBAB:

    ..........

    SmartHead, ну скажите, ради Бога, нафига вам это всё нужно? ................

    Есть объяснения, увязывающие воедино все его через :ass: срывающие :roof: заявления.
    Он - вербовщик. Бесстыжий ("плюй в глаза - а он "божья роса..";) наглый и неумный вербовщик.
    И объект его вербовки - не Ратмир или Ликвид (ему дела нет ни до их мнения ни до аргументов).
    Его задача -- задурить голову тем, кто склонен быть задуренным. Тем, кому более милы его маловнятные, но возбуждающие жадность посты, чем голос логики.
    Так что, предположу, сколько и каких "убойных" аргументов против МММ ни будет в ветке - SmartHead или его однозадачники в ветке будут снова и снова бред про МММ и ВВП репостить.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • alex030279 Senior Member
    офлайн
    alex030279 Senior Member

    1044

    18 лет на сайте
    пользователь #114915

    Профиль
    Написать сообщение

    1044
    # 23 мая 2012 10:00

    audiofil, Одно хорошо, как бы не распинался SmartHead, у нас в Беларуси надо быть сейчас совсем отмороженным что бы вступить в МММ. Да и сделать это стало значительно сложнее, соответственно большинство из тех, кто мог бы вступить в МММ по недомыслию, этого уже не сделают.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 мая 2012 10:08
    alex030279:

    audiofil, Одно хорошо, как бы не распинался SmartHead, у нас в Беларуси надо быть сейчас совсем отмороженным что бы вступить в МММ. Да и сделать это стало значительно сложнее, соответственно большинство из тех, кто мог бы вступить в МММ по недомыслию, этого уже не сделают.

    Да и сил к "вступлению" надо приложить немеряно по меркам типичного ммм-пригодного -- оторвать :ass: от дивана... ехать в РФ (например - на что "тонко" и не раз SmartHead намекакивал :D ), там кого-то искать по незнакомым городам и весям... - и все это чтобы получить +10% когда наша пирамида депозитов в банках, организованная нашим НБ дает гораздо больше и сравнительно надежнее ???
    Мало кто осуществит такой подвиг.
    Ить в чем-чем - а в трудолюбии адептов упрекнуть никак нельзя.........

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 23 мая 2012 10:32

    Кому там факты про "обман" нужны были ?

    Бонусы последние, 40% и 50%, аннулируются и выплачены не будут. И вообще впредь бонусов не будет. Только разве что по о-очень уж большим праздникам!.. Типа Нового года.

    Да-да, «обман!!! кидалово!!!» и пр. и пр. и пр. «Ругайте же меня, позорьте и трезвоньте» – имеете право. Ну, а куда деваться? (Это я про аннулирование.)

    Есть таки чито возразить ? :trollface:
    P.S. Полудурки, блин. Главное - конкретные вопросы - полный игнор. Как и не было ничего. А понос свой виливать - завсегда. Бедолага.
    Не успел под 40 % влошиться. Теперь под 30 придется. Которые ко дню выплаты превратятся в минус 50.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 мая 2012 10:35 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Am470n:

    .............. Бедолага.
    Не успел под 40 % влошиться. Теперь под 30 придется. Которые ко дню выплаты превратятся в минус 50.

    Вы оптимист..... Судя по развитию событий и схеме "работы" встроенных пирамидок пирамиды-бренда -- минус 50% -- это удача! А то там вроде принято заманить несколькими мелкими выплатами на крупное вложение и потом сразу - пиявки поставить (клеймо)....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    15 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 23 мая 2012 10:58

    кто в теме что там на форуме маврика ? )
    Все рады наверное ))) наконец-то стабильность 10% )))))))))))) :D а как же 75% что были раньше + БОНУСЫ * ) а как же калькуляторы на каждом сайте ? ) :D рисующие миллиарды )

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 23 мая 2012 11:00

    felix77x7, Вам же сказали - и 30 % это ОЧЕНЬ ДОФИГА !
    Как и 20 и 10 и даже 5.

    Кому не нравится - идите в банк под 10 в год.

  • Volchenok__ Senior Member
    офлайн
    Volchenok__ Senior Member

    1843

    17 лет на сайте
    пользователь #156695

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 23 мая 2012 11:32 Редактировалось Volchenok__, 1 раз.
    SmartHead:

    Нет. Снова примитивизм и непонимание процессов внутри пирамиды.

    Ну так не бросались бы на нас, что все неправильно написано, а объяснили суть процессов. вот мы их кроме откачки бабла не видим, заблуждаемся же... Зачем критиковать, лучше объяснить. Люди тут не глупые.

    Ратмир, в этом топике уже столько жирных точек было поставлено что скоро весь экран черным станет. ИМХО не стоит тратить на очередного "сомневающегося" пропагандиста время и нервы...

    З.Ы. последняя новость бомба