Ответить
  • vental555 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vental555 Senior Member Автор темы

    543

    17 лет на сайте
    пользователь #86508

    Профиль
    Написать сообщение

    543
  • Alextbm2011 Senior Member
    офлайн
    Alextbm2011 Senior Member

    2176

    13 лет на сайте
    пользователь #410155

    Профиль
    Написать сообщение

    2176
    # 5 декабря 2013 16:36 Редактировалось Alextbm2011, 1 раз.

    А у нас вообще есть такие льготники (кроме одного, у которого "100% ЛК" ), которые уже по выставленной декабрьской платёжке переплатят сумму, которую надо оплатить своими средствами? Если таких нету, или только пару человек, то вроде как и проблемы для ВСЕГО ЖСПК не должно быть...
    Другое дело, если у кого-то из льготников может не оказаться требуемой суммы...

  • olml Senior Member
    офлайн
    olml Senior Member

    795

    13 лет на сайте
    пользователь #459313

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 5 декабря 2013 16:52
    Alextbm2011:

    сумму, которую надо оплатить своими средствами?

    Куда интереснее вопрос - какая это сумма, если учесть отказ от отделки.

  • Vano79 Member
    офлайн
    Vano79 Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #154673

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 5 декабря 2013 17:05
    olml:

    (ст-сть квартиры) - (ЛК) - (Отделка) =

    У меня, например, осталось оплатить за трешку около 10 млн.
    Другое дело, что с долгом? Его раскидали на всех, а должны реально льготники. И еще, банк переводит деньги ежемесячно в зависимости от выполненного %, а таких осталось 50% (половина стоимости вашей квартиры)! Берите калькулятор, считайте.

  • Eleaxs Junior Member
    офлайн
    Eleaxs Junior Member

    40

    11 лет на сайте
    пользователь #943732

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 5 декабря 2013 17:24 Редактировалось Eleaxs, 1 раз.
    Monomakh:

    не обольщайтесь "силой" принятого решения на собрании и ищите другие варианты
    понимаю, прибывание в иллюзиях для кого-то куда приятнее

    Т.е. получается, по логике Вашего "экскурса в прошлое", что нельготники построили квартиры льготникам? и должны были платить и за себя и за льготников, под угрозой быть исключенными из стройки, если не согласятся ???

  • наглость Member
    офлайн
    наглость Member

    493

    13 лет на сайте
    пользователь #407793

    Профиль
    Написать сообщение

    493
    # 5 декабря 2013 21:27

    Alextbm2011, точно, зал Института истории занят

  • Marysa777 Senior Member
    офлайн
    Marysa777 Senior Member

    2099

    13 лет на сайте
    пользователь #422487

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 6 декабря 2013 00:32

    Если не будете платить , МАПИД объявит технологический перерыв (имеет право по Договору подряда). Причем такие финты они пытались сделать задним числом ведя фактически строительно-монтажные работы и выставив 0% готовности за два месяца перерыва на одном из соседних долевых домов. При проверке КГК все всплыло, но никто ничего не пересчитывал. Основные отработанные % пришлось оплачивать с большим индексом по большей стоимости. Проверка была осенью 2012, следующая будет нескоро. Так что решать Вам. Да и жители квартала не имеют возможности ходить по освещенным дорожкам из-за Вашей стройки (не Вам в упрек, а по факту).

  • olml Senior Member
    офлайн
    olml Senior Member

    795

    13 лет на сайте
    пользователь #459313

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 6 декабря 2013 01:54
    Eleaxs:

    должны были платить и за себя и за льготников, под угрозой быть исключенными из стройки

    ... под угрозой остановки строительства. За что исключать-то? Откуда к вам такие мысли приходят??

    Vano79:

    Его раскидали на всех, а должны реально льготники.

    ... тож мыслитель :), больше стоимости квартиры не заплатите.

    Вопрос может быть один: из размера собственных средств, которые пайщики должны внести до конца строительства - готовы ли и имеют ли они возможность внести большую, чем ожидалось часть прямо сейчас?

    Ну и: какова стоимость отделки - для расчета этих сумм.

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    Marysa777:

    такие финты они пытались сделать

    Так может заранее стукнуть Кобякову? :) Тут хоть есть смысл жаловаться, нет никаких причин банку задерживать переводы, это их произвол в распоряжении финансами... при малейшем нажиме деньги найдутся.

  • Monomakh Senior Member
    офлайн
    Monomakh Senior Member

    563

    13 лет на сайте
    пользователь #416051

    Профиль
    Написать сообщение

    563
    # 6 декабря 2013 08:33 Редактировалось Monomakh, 1 раз.
    Eleaxs:

    Monomakh:

    не обольщайтесь "силой" принятого решения на собрании и ищите другие варианты
    понимаю, прибывание в иллюзиях для кого-то куда приятнее

    Т.е. получается, по логике Вашего "экскурса в прошлое", что нельготники построили квартиры льготникам? и должны были платить и за себя и за льготников, под угрозой быть исключенными из стройки, если не согласятся ???

    мда... поясню, раз такие вопросы.
    нельготники в течении нескольких месяцев тянули всю стройку за свои деньги и именно под угрозой исключения, пока банк не платил за льготников , потом когда банк начал таки платить за льготников - нельготники не платили в те месяца
    доступно объяснил?

    Добавлено спустя 7 минут 13 секунд

    olml:

    ... тож мыслитель :), больше стоимости квартиры не заплатите.

    правельнее будет - потом вам вернут переплаченое после окончательного расчёта
    а так от своего имени хоть весь дом оплатите, вам только спасибо скажут

  • Vano79 Member
    офлайн
    Vano79 Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #154673

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 6 декабря 2013 08:54 Редактировалось Vano79, 4 раз(а).
    olml:

    Vano79:

    Его раскидали на всех, а должны реально льготники.

    ... тож мыслитель :), больше стоимости квартиры не заплатите.

    olml, а вы гляньте последний платеж:
    Справочно:
    Выполнение ОКВ с начала стр-ва - ххх
    Аванс на декабрь = 939 450 973 бел.руб
    Задолженность на 03.12 - 2 649 835 742 бел.руб
    Аванс на январь = 1 428 483 830 бел.руб
    Расчет: ххх+2 649 835 742+1 428 483 830 бел.руб = yyy бел.руб
    yyy бел.руб : 5168,25 = ... ст -сть 1 м2 на декабрь
    Получается в последней платежке в стоимость м^2 включен весь долг, образовавшийся из-за недоплат льготников. Это задолженность нашего ЖСПК перед УКС. Теперь кредитование возобновилось, и, с учетом декабрьских платежей, долгов у нашего ЖСПК быть не должно. Или ход мыслей неверен? Осталось разобраться внутри ЖСПК: нельготники выплатили часть долга за льготников. И тут послушаем Monomakh:

    потом когда банк начал таки платить за льготников - нельготники не платили

    И никто прямо сейчас платить больше как бы не должен. Один нюанс, для льготников объем выделяемых кредитных средств, о чем я пытаюсь не раз донести до публики, смещается на конец строительства, именно где перерасчеты за отделку и пр.

  • vvbb Member
    офлайн
    vvbb Member

    178

    13 лет на сайте
    пользователь #408337

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 6 декабря 2013 09:41 Редактировалось vvbb, 1 раз.

    Чтобы было понятно, в цифрах все выглядит следующим образом - нельготники оплачивают вместо льготников их долг (по декабрьским платежкам):
    - с 1-ком. кв. (40,57 кв.м.) 20 800 820 руб. ($2 213);
    - с 2-ком. кв. (61,15 кв.м.) 31 352 480 руб. ($3 335);
    - с 3-ком. кв. (79,12 кв.м.) 40 565 956 руб. ($4 316);
    - с 3-ком. кв. (82,11 кв.м.) 42 098 972 руб. ($4 479).

    Это только в декабре. Если банк будет перечислять льготные кредиты и дальше в том же духе (что более чем вероятно, денег нет, бюджет трещит по швам), то и в последующие месяцы будет такая же картина. Т.е. к концу стройки нельготники оплатят за метр условно 8 млн. руб, а льготники 4 млн. руб., после чего сделают перерасчет и после получения оплаты банка вернут излишне уплаченные деньги нельготникам.

    Но:
    1) Вероятность девальвации в феврале и особенно марте (после местных выборов) крайне высока и на момент возврата курс может быть совершенно иной, чем на момент совершения платежей. А чтобы заплатить, большинство меняет валюту. Т.е. нельготники понесут большие финансовые потери по сравнению с льготниками.
    2) Чтобы оплатить за льготников, нельготникам тоже нужно где-то изыскивать дополнительные незапланированные средства. А если не изыщут, то их могут выгнать из ЖСПК за две недоплаты подряд.

    Поэтому нужно искать какие-то компромисные варианты, а не взваливать все на нельготников. В этом случае даже перевод стройки в вялотекущий режим до начала нормального перечисления льготных кредитов будет приемлемее. И нужно заваливать письмами все инстанции, чтобы возобновили нормальное перечисление льготных кредитов, иначе дом превратиться в долгострой.

    Само-собой, если у льготника остаток льготного кредита не покрывает полностью остаточную стоимость квартиры, то он обязан выплачивать остаток собственными средствами. Но это, я так понимаю, зависит от методики начисления бухгалтером.

  • наглость Member
    офлайн
    наглость Member

    493

    13 лет на сайте
    пользователь #407793

    Профиль
    Написать сообщение

    493
    # 6 декабря 2013 10:03

    Monomakh, зачем вы сеете вражду и распри? У нас, между прочим, все ок, сегодня на собрании в этом убедимся :rotate:

  • Eleaxs Junior Member
    офлайн
    Eleaxs Junior Member

    40

    11 лет на сайте
    пользователь #943732

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 6 декабря 2013 10:20 Редактировалось Eleaxs, 1 раз.
    vvbb:

    нельготники оплатят за метр условно 8 млн. руб, а льготники 4 млн. руб., после чего сделают перерасчет и после получения оплаты банка вернут излишне уплаченные деньги нельготникам.

    Ну-ка ну-ка - поподробнее, пожалуйста, - каким образом вернут деньги? - в платежках прописана конечная стоимость квартиры - больше это суммы мы платить не намерены - повышение стоимости (обоснованное конечно же) должно равномерно распределяться на всех в процессе строительства )))

    vvbb:

    И нужно заваливать письмами все инстанции, чтобы возобновили нормальное перечисление льготных кредитов, иначе дом превратиться в долгострой

    Совершенно верно - шевелиться должны все - а не надеяться на авось и финансовые возможности нельготников ))) Все тут пишут, что банк - не платит - но насколько я понимаю - льготные кредиты оплачивает госбюджет - а банк всего лишь "посредник между землей и народом" - значит и можно поинтересоваться у компетентных инстанций почему нет оплаты по кредитам)

  • vvbb Member
    офлайн
    vvbb Member

    178

    13 лет на сайте
    пользователь #408337

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 6 декабря 2013 10:34
    Eleaxs:

    Ну-ка ну-ка - поподробнее, пожалуйста, - каким образом вернут деньги? - в платежках прописана конечная стоимость квартиры - больше это суммы мы платить не намерены - повышение стоимости (обоснованное конечно же) должно равномерно распределяться на всех в процессе строительства )))

    Как вариант, пропишут в платежках 8 млн. руб. за метр равномерно всем, а после перечисления льготных кредитов до суммы 6 млн. руб. за метр, сделают перерасчет, уменьшат всем до 6 млн. руб., и вернут излишне выплаченную сумму нельготникам переводом на предварительно открытый р/счет в банке. Но все может быть и по-другому.
    Намерены, не намерены, это спрашивть не будут, а после двух недоплат, как пишет Мономах, поставят вопрос об исключении на голосование. Но может быть в их доме льготников было больше, чем нельготников, поэтому такое прокатывало.

    Eleaxs:

    Все тут пишут, что банк - не платит - но насколько я понимаю - льготные кредиты оплачивает госбюджет - а банк всего лишь "посредник между землей и народом" - значит и можно поинтересоваться у компетентных инстанций почему нет оплаты по кредитам)

    Нужно не просто интересоваться, а требовать от инстанций выполнить взятые обязательства. В комитете строительства и инвестиций есть такой товарищ Бутрим, от него зависит, в каком объеме будут выделены льгтные кредиты на различные дома.

  • Eleaxs Junior Member
    офлайн
    Eleaxs Junior Member

    40

    11 лет на сайте
    пользователь #943732

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 6 декабря 2013 11:12 Редактировалось Eleaxs, 1 раз.
    vvbb:

    Намерены, не намерены, это спрашивть не будут, а после двух недоплат, как пишет Мономах, поставят вопрос об исключении на голосование

    а это уже похоже на шантаж ))) - Льготники и так в льготных условиях находятся - поэтому остается надеяться на их совесть и порядочность
    И еще откуда эта сумма в 8 млн возникла?

  • MaSkAzzz Junior Member
    офлайн
    MaSkAzzz Junior Member

    76

    13 лет на сайте
    пользователь #401257

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 6 декабря 2013 13:43 Редактировалось MaSkAzzz, 1 раз.
    vvbb:

    Но:
    1) Вероятность девальвации в феврале и особенно марте (после местных выборов) крайне высока и на момент возврата курс может быть совершенно иной, чем на момент совершения платежей. А чтобы заплатить, большинство меняет валюту. Т.е. нельготники понесут большие финансовые потери по сравнению с льготниками.
    2) Чтобы оплатить за льготников, нельготникам тоже нужно где-то изыскивать дополнительные незапланированные средства. А если не изыщут, то их могут выгнать из ЖСПК за две недоплаты подряд.

    я бы еще и 3 добавил - проценты по кредиту :)
    т.е. условно говоря я оплачиваю кредитом за счет ресурсов 16/25/28/38 у кого какой процент не суть, важно то, что платя сейчас скажем 60 млн. вместо 20 млн. я на 40 млн. уже начинаю платить проценты сейчас а не через месяц или два как если бы я оплачивал только свои платежи

  • Кенни Senior Member
    офлайн
    Кенни Senior Member

    2097

    17 лет на сайте
    пользователь #91935

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 6 декабря 2013 13:52
    Eleaxs:

    Льготники и так в льготных условиях находятся

    У вас в кооперативе разные договора у льготников и нельготников? Если одинаковые, то какие вопросы?
    У нас некоторые индивидуумы по полгода не платили (хитрые и ленивые), так даже пени никто не взял.

    Боже! Они убили Кенни! Сволочи!
  • olml Senior Member
    офлайн
    olml Senior Member

    795

    13 лет на сайте
    пользователь #459313

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 6 декабря 2013 15:05

    1), 2), 3) - это серьезно,..
    альтернатива - ждать проплат от банка :-?

  • Vano79 Member
    офлайн
    Vano79 Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #154673

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 6 декабря 2013 19:13
    Monomakh:

    а заламывание рук будет? ну если льготники не согласятся с решением? снимите кто-нибудь видео :)

    Заламывание рук было!

  • Alextbm2011 Senior Member
    офлайн
    Alextbm2011 Senior Member

    2176

    13 лет на сайте
    пользователь #410155

    Профиль
    Написать сообщение

    2176
    # 6 декабря 2013 19:22 Редактировалось Alextbm2011, 4 раз(а).

    Такс, видимо надо опять писать письма куда-нибудь, чтобы банк перечислял суммы по ЛК! И отправлять лучше сразу в несколько инстанций!
    sicp, может напишеш "черновик", заготовки ж у тебя должны остаться с прошлых писем.

    Ещё можно коллективно записаться на приём к директору 511го филиала, хотя и сомневаюсь, что это как-то поможет, но попробовать стоит.

  • Vano79 Member
    офлайн
    Vano79 Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #154673

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 6 декабря 2013 20:47
    Alextbm2011:

    надо опять писать письма куда-нибудь

    Только по времени маневры с письмами могут не помочь. За декабрь согласен за 100%-го льготника заплатить около 1 млн. и за себя доплатить до 100% собственных средств, что будет в январе!? Тогда четырьмя-пятью льготниками не обойдемся... и весь "мордобой" еще впереди.