Ответить
  • хоботOFF Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    хоботOFF Junior Member Автор темы

    81

    21 год на сайте
    пользователь #12054

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 21 мая 2004 07:33

    Бурение скважины для воды на участке. Кто имеет сведения?
    Интересует по данному сабжу все: цены, телефоны. В Минске или минском районе

    Вопросы и ответы по теме (периодически обновляются)

    [i]Знания преумножают скорбь. Эклизиаст[/i]
  • WIW Xbox Team
    офлайн
    WIW Xbox Team

    5810

    16 лет на сайте
    пользователь #132867

    Профиль
    Написать сообщение

    5810
    # 13 марта 2017 14:36

    sergey-1717, не верю что такую изоляцию можно сделать, вода все равно воду найдет.

  • c0pycat Senior Member
    офлайн
    c0pycat Senior Member

    1313

    17 лет на сайте
    пользователь #111708

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 13 марта 2017 14:49

    WIW, будем считать что у меня такая. Без бетонного дна совсем печально было, грунтовые воды в 1.5 метре от поверхности летом стоят. Возможности поставить в дом оборудования нету, поэтому была идея именно так и делать.
    По итогу низ забетонирован с добавкой пенетрона. Изнутри обмазочная гидроизоляция церезит-65, снаружи просто битумной мастикой.
    Все отделывать пенетроном - кессон золотой получится. Воды стоит ровно столько, сколько через стыки люка сверху налилось. Меня более чем устраивает.

    Хотя по чесному после проделывания всех этих работ цена на бетонный кессон примерна равна пластиковому герметичному кессону, проще взять его .

  • allles Member
    офлайн
    allles Member

    186

    13 лет на сайте
    пользователь #437782

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 13 марта 2017 14:55
    sergey-1717:

    allles:

    на даче открыл после зимы кесон, 1,5 кольца воды, откачал дренажным насосом,
    спасет ли от такого уровня воды в кессоне если зацементировать дно кессона ?

    Если сделать хорошую гидроизоляцию, то спасёт.

    я понимаю что просто бетон не спасет,
    сделать бетонное дно ума не надо , а вот как гидроизолировать? вот это проблема , или каждый год по пару раз откачивать , я так понимаю это самоизлив скважины ?
    кольца снаружи обмазали на совесть , но вода идет не через кольца а через дно, где насыпали мелкого щебня, у соседа с этим проще , воды меньше, я вот думаю сделать что то типа ванны , забетонировать , но сделать слив с пробкой как в обычной городской ванне

  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    23 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 13 марта 2017 14:57
    Алексей-33:

    DIMEX:

    А если на дно бентонит?

    Что есть в вашем понимании бетонит и чем он спасет от проникновения влаги? он является гидроизолятором?
    там что то типа: подбетонка-наплавляйка с заводом на стенки и стяжка(это для пола) и обмазочная типа пенетрона на стенки.

    Бентонит — природный глинистый минерал, имеющий свойство разбухать при гидратации. При ограничении пространства для свободного разбухания в присутствии воды образуется плотный гель, который препятствует дальнейшему проникновению влаги. ...

  • allles Member
    офлайн
    allles Member

    186

    13 лет на сайте
    пользователь #437782

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 13 марта 2017 15:07
    c0pycat:

    ...
    По итогу низ забетонирован с добавкой пенетрона. Изнутри обмазочная гидроизоляция церезит-65, снаружи просто битумной мастикой.
    .. .

    я не совсем понимаю что такое изнутри и снаружи, то есть как можно что то сделать снизу залитого дна кесона ? или снаружи это толко кольца до обсыпки ?
    не думаю что обмазывать поверхность дна кессона гидроизоляцией церезит-65 спасет

  • oleelo Member
    офлайн
    oleelo Member

    462

    16 лет на сайте
    пользователь #133965

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 13 марта 2017 15:09

    так пробку поднимите, и вода попрет) и не гидроизолируете вы на 100%, вода путь найдет, не сегодня, так через год-второй.
    Вариант в дно бочку на литров 200, в бочку дренажный насос с поплавком

  • allles Member
    офлайн
    allles Member

    186

    13 лет на сайте
    пользователь #437782

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 13 марта 2017 15:19 Редактировалось allles, 1 раз.
    oleelo:

    так пробку поднимите, и вода попрет) и не гидроизолируете вы на 100%, вода путь найдет, не сегодня, так через год-второй.
    Вариант в дно бочку на литров 200, в бочку дренажный насос с поплавком

    пробка для того чтобы ее открывать когда вода есть и чтобы имела возможность уходить , когда воды нет она закрыта..
    я склоняюь к тому что это самоизлив скважины , и если летом ее не будет или будет мизер , то бетонировать конечно нет смысла

    то есть делать подком под кесон? не проще такой же насос поставить в самом кесоне , или если закатать дно в бетон , предусмореть в нем углубление для насоса и автоматика тут не стоит того , закинул насос откачал вынял ...

  • c0pycat Senior Member
    офлайн
    c0pycat Senior Member

    1313

    17 лет на сайте
    пользователь #111708

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 13 марта 2017 15:24
    allles:

    c0pycat:

    ...
    По итогу низ забетонирован с добавкой пенетрона. Изнутри обмазочная гидроизоляция церезит-65, снаружи просто битумной мастикой.
    .. .

    я не совсем понимаю что такое изнутри и снаружи, то есть как можно что то сделать снизу залитого дна кесона ? или снаружи это толко кольца до обсыпки ?
    не думаю что обмазывать поверхность дна кессона гидроизоляцией церезит-65 спасет

    снаружи обмазаны кольца, понятно что дно ничем не гидроизолируешь снизу.
    По церезиту - так и сделано, залито дно, потом в два-три слоя обмазано церезитом с переходом на кольца. Честно говоря, думал, что будем течь по весне, но нет, все отлично. Да, есть гемморой со сливом на зиму, надо ведерко подставлять. Но опять таки в тех условиях, что у меня - этот вариант работает отлично. Но повторюсь, если бы я делал снова - я бы купил пластиковый :-)

    allles:

    я так понимаю это самоизлив скважины ?

    Нет, это грунтовые воды. И вообще, откуда у вас возьмется самоизлив, если скважина сама по себе запечатана, на трубе должен стоять оголовок, т.е. все абсолютно герметично.

  • allles Member
    офлайн
    allles Member

    186

    13 лет на сайте
    пользователь #437782

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 13 марта 2017 15:27
    c0pycat:

    . И вообще, откуда у вас возьмется самоизлив, если скважина сама по себе запечатана, на трубе должен стоять оголовок, т.е. все абсолютно герметично.

    так вода прет не с трубы, а того места что вокруг трубы , а не по всей площади дня кесона

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    c0pycat:

    .... Но повторюсь, если бы я делал снова - я бы купил пластиковый :-)
    ....

    я тоже хотел , монтажники отговарили, но главное что кесон надо было ждать ...причем хороший вариант когда он состоит из широкой нижней части и зауженной верней + люк, для удобства монтажа и доставки
    в принципе оборудование основное надо ставить в доме , а в кесоне только вывод трубы и сливной краник

  • .SLON. Senior Member
    офлайн
    .SLON. Senior Member

    3685

    14 лет на сайте
    пользователь #247614

    Профиль
    Написать сообщение

    3685
    # 13 марта 2017 15:37

    я делал из куска водонапорной трубы, она в радиусе 1.5 м и отрезаешь сколько нужно к примеру 2 м, но обрабатывать что либо очень сложно, даже дырку сложно просверлить, бетон в ней наверное 600, гранит одним словом, и армирование что сверло 8 не пролазит между арматурой

    Копать не перекопать
  • c0pycat Senior Member
    офлайн
    c0pycat Senior Member

    1313

    17 лет на сайте
    пользователь #111708

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 13 марта 2017 15:50
    allles:

    так вода прет не с трубы, а того места что вокруг трубы , а не по всей площади дня кесона.

    может меня поправят сейчас бурильщики, но мое мнение что так быть не должно впринципе. Скважина запечатывается бетонитом вокруг обсадной трубы, т.е. по итогу у вас вокруг трубы максимум что может быть выше точки запечатывания - это грунтовые воды.
    Запечатывание как раз и делается для того, чтобы устранить момент попадания грунтовых\сточных вод в скважину.

  • oleelo Member
    офлайн
    oleelo Member

    462

    16 лет на сайте
    пользователь #133965

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 13 марта 2017 16:27
    allles:

    скважина-кессон первая зима?
    вы оголовок снимите и сразу станет ясно вода из скважины - значит самоизлив идет, если нет то грунтовые воды.

  • allles Member
    офлайн
    allles Member

    186

    13 лет на сайте
    пользователь #437782

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 13 марта 2017 16:42
    oleelo:

    allles:

    скважина-кессон первая зима?
    вы оголовок снимите и сразу станет ясно вода из скважины - значит самоизлив идет, если нет то грунтовые воды.

    толковый совет , не поленюсь попробую .
    да первый год, еще сравниваю с соседом, у него воды конечно меньше: и в скважина дает и в кесоне проблем меньше

    c0pycat:

    allles:

    так вода прет не с трубы, а того места что вокруг трубы , а не по всей площади дня кесона.

    может меня поправят сейчас бурильщики, но мое мнение что так быть не должно впринципе. Скважина запечатывается бетонитом вокруг обсадной трубы, т.е. по итогу у вас вокруг трубы максимум что может быть выше точки запечатывания - это грунтовые воды.
    Запечатывание как раз и делается для того, чтобы устранить момент попадания грунтовых\сточных вод в скважину.

    вроде так , но когда установлена труба, надо вокруг трубы все обсыпать песком с мелкими камнями, чем лучше-больше обсыпешь- тем лучше, бетонирования трубы не делалось , когда первый раз сын залез в кесон чуть не провалися возде трубы...

  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    16 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 13 марта 2017 16:55
    c0pycat:

    allles:

    так вода прет не с трубы, а того места что вокруг трубы , а не по всей площади дня кесона.

    может меня поправят сейчас бурильщики, но мое мнение что так быть не должно впринципе. Скважина запечатывается беНтонитом вокруг обсадной трубы, т.е. по итогу у вас вокруг трубы максимум что может быть выше точки запечатывания - это грунтовые воды.
    Запечатывание как раз и делается для того, чтобы устранить момент попадания грунтовых\сточных вод в скважину.

    Если бурят,допустим,шнеком то какой бентонит? Обсыпка скажины и досвидос.И выход грунтовой воды как раз вокруг ствола скважины и более вероятен ибо там слои нарушены и через песок обсыпки проще выходить.Или вы предлагаете ствол после бурения обливать дабы исключить попадание сверху?
    Даже в этом случае имея обратный подпор воды из грунта он вылезет на срезе бентонита.
    Бурильный раствор используют при роторе.Но и там не все так красиво как кажется.

  • c0pycat Senior Member
    офлайн
    c0pycat Senior Member

    1313

    17 лет на сайте
    пользователь #111708

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 13 марта 2017 17:02 Редактировалось c0pycat, 1 раз.

    Алексей-33, да я уже понял, что скорее всего шнеком бурили. а что с раствором при роторе не так красиво?

  • allles Member
    офлайн
    allles Member

    186

    13 лет на сайте
    пользователь #437782

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 13 марта 2017 17:10
    Алексей-33:

    c0pycat:

    allles:

    так вода прет не с трубы, а того места что вокруг трубы , а не по всей площади дня кесона.

    может меня поправят сейчас бурильщики, но мое мнение что так быть не должно впринципе. Скважина запечатывается беНтонитом вокруг обсадной трубы, т.е. по итогу у вас вокруг трубы максимум что может быть выше точки запечатывания - это грунтовые воды.
    Запечатывание как раз и делается для того, чтобы устранить момент попадания грунтовых\сточных вод в скважину.

    Если бурят,допустим,шнеком то какой бентонит? Обсыпка скажины и досвидос.И выход грунтовой воды как раз вокруг ствола скважины и более вероятен ибо там слои нарушены и через песок обсыпки проще выходить.Или вы предлагаете ствол после бурения обливать дабы исключить попадание сверху?
    Даже в этом случае имея обратный подпор воды из грунта он вылезет на срезе бентонита.
    Бурильный раствор используют при роторе.Но и там не все так красиво как кажется.

    нам бурили на 100 м , это ротор))) и разве в этом случае вода не может подняться из скважины не только по трубе а и вокруг трубы?

  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    16 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 13 марта 2017 17:19
    c0pycat:

    Алексей-33, да я уже понял, что скорее всего шнеком бурили. а что с раствором при роторе не так красиво?

    Бентонит по сути своей уж очень мелкодисперсная субстанция.Имеет свойства при движениях вымываться постепенно. Вымываясь со стенок ствола она помалу может попадать к вам в воду ибо фильтр ее не держит.То что пытается держать фильтр его постепенно забивает.при этом если фильтр забивается песком то его можно "разогнать" гидроударами в скважину.С бентонитом это не пройдет.
    В этой теме уже был где-то спор по поводу правильности и полезности применения бентонита.
    Понятное дело что от него не уйдешь при некоторых методах бурения.

    allles:

    нам бурили на 100 м , это ротор))) и разве в этом случае вода не может подняться из скважины не только по трубе а и вокруг трубы?

    Для того что бы с вашего горизонта вода пришла на излив довольно большое изменение в водоносе должно приключиться.
    Проще обычному паводку приплыть к вам в гости.
    Почва ведь имеет суглиночек не глубокенько так?
    Скорее всего талая+дождики в гости заглянули.

  • allles Member
    офлайн
    allles Member

    186

    13 лет на сайте
    пользователь #437782

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 13 марта 2017 17:28

    Алексей-33, так получается если скважина около 100 м самоизлив за время зимнего непользования редкость ?

  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    16 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 13 марта 2017 18:01
    allles:

    Алексей-33, так получается если скважина около 100 м самоизлив за время зимнего непользования редкость ?

    Ваше непользование воды особо не добавило в водонос. На какой глубине насос висит?Где статика и динамика по скважине знаете?
    Давайте вы сами ответите на свой вопрос?
    Что надо что бы появился самоизлив?
    Какое давление должно быть на водоносе что бы продавить всю высоту столба СНАРУЖИ скважины и не рассеять его по дороге?(при условии что обсадная колонна у вас герметично запечатана оголовком)
    Если при вскрытии водоноса не было самоизлива то с чего он сейчас возмется?
    Маленькая подсказка. Грунтовые и паводковые воды 100% не смогут поднять давление в вашем водоносе до момента самоизлива.
    (если не секрет и видели вымыв пароды то что с почвами?суглинок? Ямки под деревья копали?Что там? Явно на паре метров будет прослоечка глины/суглинка)

  • yurasss30ch Neophyte Poster
    офлайн
    yurasss30ch Neophyte Poster

    1

    7 лет на сайте
    пользователь #2169256

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 13 марта 2017 20:21

    Всем привет
    Интересует скважина на воду Минская область Молодечненский район д. Заполяки
    Интересна любая информация
    Средняя цена
    Проверенные бурильщики
    В этом вопросе я большой ЧАЙНИК
    Помогите найти проверенного надежного исполнительного бурильщика
    С уважением Юрий