Ответить
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 2 сентября 2021 10:46
    vittkoff:

    Да даже мега-супер-профессиональный психиатр не поможет. Есть так называемый "дебют шизофрении". Как раз в подростковом возрасте. Когда нормальный адекватный человек становится психом со всеми вытекающими. Вчера был нормальный, сегодня слетел с катушек.

    именно..
    правда все равно оказывается, что голоса он уже давно слышал...

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21197

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21197
    # 2 сентября 2021 10:48
    Sonejka:

    правда все равно оказывается, что голоса он уже давно слышал...

    Это уже вилами по воде писано.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1871

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 2 сентября 2021 10:53
    vittkoff:

    oks_1964:

    Ну так пишут же, что бывают и очень квалифицированные психологи.

    Да даже мега-супер-профессиональный психиатр не поможет. Есть так называемый "дебют шизофрении". Как раз в подростковом возрасте. Когда нормальный адекватный человек становится психом со всеми вытекающими. Вчера был нормальный, сегодня слетел с катушек.

    Так если сегодня стал психом, то проблему лучше сегодня и выявить, а не тогда когда поздно будет. Для этого тоже психолог нужен, который с детьми общается.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    2287247:

    А ничего, что корни агрессии растут из семьи? Поработает специалист, а дальше ребёнок вернётся домой, где родители (собственным примером) и обстановка в семье умножат на ноль всю эту работу

    А кто кроме специалиста еще может помочь ребенку при домашнем насилии?
    Забить на таких детей надо? Все равно ж домой вечером пойдет, чего напрягаться ...

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21197

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21197
    # 2 сентября 2021 10:56 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    oksana_kr:

    Так если сегодня стал психом, то проблему лучше сегодня и выявить, а не тогда когда поздно будет.

    Это каким образом? Перед каждым учебным днём проходить многочасовую психиатрическую экспертизу? Да даже при таком фантастическом сценарии психиатры будут бессильны, ибо психически больной может до определённой степени тяжести своего заболевания успешно маскироваться под нормального.

    oksana_kr:

    Для этого тоже психолог нужен, который с детьми общается.

    Психиатрия - дело психиатров, а не психологов.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 2 сентября 2021 11:07
    vittkoff:

    Психиатрия - дело психиатров, а не психологов.

    но психолог или просто граммотный спец может увидеть резкие смены настроения, апатию, вспышки гнева и
    прочее-прочее
    а дальше уже обращение к специалистам, и психиатрия - очень редкий случай все же...

    все же кукушечка - это не перелом, процесс идет какое-то время..

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1871

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 2 сентября 2021 11:10
    vittkoff:

    oksana_kr:
    Так если сегодня стал психом, то проблему лучше сегодня и выявить, а не тогда когда поздно будет.

    Это каким образом? Перед каждым учебным днём проходить многочасовую психиатрическую экспертизу? Да даже при таком фантастическом сценарии психиатры будут бессильны, ибо психически больной может до определённой степени тяжести своего заболевания успешно маскироваться под нормального.

    Зачем каждый день? Раз в четверть общения с ребенком достаточно. Если проблемы с поведением или еще что, можно чаще.
    Но это ж работать нужно, время тратить... А кто будет бумажки, которыми те же школьные психологи загружены, писать и на замены ходить?

    vittkoff:

    oksana_kr:
    Для этого тоже психолог нужен, который с детьми общается.

    Психиатрия - дело психиатров, а не психологов.

    В школе достаточно и психолога.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21197

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21197
    # 2 сентября 2021 11:12 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    Sonejka:

    все же кукушечка - это не перелом, процесс идет какое-то время..

    В этом и прикол, что процесс может не идти какое-то время.

    Sonejka:

    но психолог или просто граммотный спец может увидеть резкие смены настроения, апатию, вспышки гнева и
    прочее-прочее

    Ага, и записать в психопаты холериков, а какой-нибудь тихий и спокойный товарищ придёт в школу с тесаком.
    Бессильна система против психов-одиночек. Колумбайны и подобное будут всегда.

    oksana_kr:

    Раз в четверть общения с ребенком достаточно.

    Ещё раз повторюсь, дебют шизофрении может вылезть в любой день.

    oksana_kr:

    В школе достаточно и психолога.

    Психиатрия - это не компетенция психолога.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 2 сентября 2021 11:16
    vittkoff:

    Ага, и записать в психопаты холериков, а какой-нибудь тихий и спокойный товарищ придёт в школу с тесаком.

    холерики всегда возбудимы, а надо, чтоб то резко, то наоборот..

    и да, тихие и удобные со всем в себе и взрываются качественно...
    и сча с хождением строем, пружина начнет сильней давить, и отхватывать...

    Добавлено спустя 27 секунд

    vittkoff:

    Бессильна система против психов-одиночек. Колумбайны и подобное будут всегда.

    психи будут, а вот с последствиями можно бороться..

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21197

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21197
    # 2 сентября 2021 11:18
    Sonejka:

    психи будут, а вот с последствиями можно бороться..

    Это каким образом, если основные последствия - это убитые?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 2 сентября 2021 11:22
    vittkoff:

    Это каким образом, если основные последствия - это убитые?

    Например, нет оружия - меньше убитых..

    в Китае и у нас строго с огнестрелом, поэтому только ножики и бензопилы, и счет идет на единицы убитых, ттт
    в рашке и сша есть огнестрелы - и десятки убитых

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1871

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 2 сентября 2021 11:23
    vittkoff:

    Ага, и записать в психопаты холериков, а какой-нибудь тихий и спокойный товарищ придёт в школу с тесаком.
    Бессильна система против психов-одиночек. Колумбайны и подобное будут всегда.

    Турникеты помогут :molotok:

    vittkoff:

    oksana_kr:
    Раз в четверть общения с ребенком достаточно.

    Ещё раз повторюсь, дебют шизофрении может вылезть в любой день.
    oksana_kr:
    В школе достаточно и психолога.

    Психиатрия - это не компетенция психолога.

    Кроме шизофринии есть куча других проблем у детей и подростков. Вот с этим психолог и должен помогать.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24924

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24924
    # 2 сентября 2021 11:53
    Sonejka:

    oks_1964:

    1. Обучают же. Кстати, какая страна избавилась от детской агрессии, буллинга в школах (можно из "развитых". У них-то психологи работают!!!

    избавиться от такого полностью нельзя,
    1. но уровень значительно снижен особенно в европейских странах..
    2. и продолжают работать психологи.

    oks_1964:

    2. Вывод не логичный! Сколько правонарушений было предотвращено теми же ЧОП в РФ? Охраной в "развитых" странах?

    и сколько??
    3. представьте официальную статистику, что там предотвращено и кем..
    4. в стране, где охранник одна из самых массовых профессий - одно из первых мест по преступлениям :trollface:

    1. Предоставьте статистику по снижению насильственных (хотя бы!!!) преступлений среди молодежи в европейских странах. Прошлый год в расчет не берем -- там по домам сидели.
    2. А у нас психологов поувольняли?
    3. Предоставьте статистику, что охранники сидели-наблюдали-ничего не сделали-привлечены к ответственности :trollface:
    .4. Каким??? Коррупционным? Так там охрана не поможет. Семейное насилие? В каждую семью по охраннику приставить? Нападения в ТЦ и прочих общественных местах (там, где охрана должна быть) сошли на нет в европейских странах и в "передовых" США?

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    vittkoff:

    oks_1964:

    Ну так пишут же, что бывают и очень квалифицированные психологи.

    Да даже мега-супер-профессиональный психиатр не поможет. Есть так называемый "дебют шизофрении". Как раз в подростковом возрасте. Когда нормальный адекватный человек становится психом со всеми вытекающими. Вчера был нормальный, сегодня слетел с катушек.

    Так это понятно. Дебюты шизофрении вообще не так часто проявляются именно в школе.

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    1353

    15 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 2 сентября 2021 12:00
    Sonejka:

    vittkoff:

    Да даже мега-супер-профессиональный психиатр не поможет. Есть так называемый "дебют шизофрении". Как раз в подростковом возрасте. Когда нормальный адекватный человек становится психом со всеми вытекающими. Вчера был нормальный, сегодня слетел с катушек.

    именно..
    правда все равно оказывается, что голоса он уже давно слышал...

    не знаю, на счет слышал давно, но у меня на глазах за неделю сошла с ума 20летняя девушка. сначала она была полностью адекватна, веселая, активная, общительная. потом вдруг ей стало казаться, что парни, работающие с нами, все к ней небезразличны, хотя повод она не дает, у нее есть свой молодой человек, который тоже летом поехал подработать. еще через день идея того, что ее все хотят, приобрела чудовищный масштаб навязчивости. утром она уволилась, через дней 10 стала пациентом Новинок. 3 недели лечилась. вроде помогло. врачи запретили общаться с теми, кто с ней работал, но она как-то все же нашла телефон кого-то из ребят, позвонила, 3 месяца лечения, инвалидность.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24924

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24924
    # 2 сентября 2021 12:03
    oksana_kr:

    Кроме шизофринии есть куча других проблем у детей и подростков. Вот с этим психолог и должен помогать.

    ... если обратятся за помощью. Психологическая помощь тоже осуществляется только по желанию. Насильно помочь невозможно.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    Крапивница:

    не знаю, на счет слышал давно, но у меня на глазах за неделю сошла с ума 20летняя девушка. сначала она была полностью адекватна, веселая, активная, общительная. потом вдруг ей стало казаться, что парни, работающие с нами, все к ней небезразличны, хотя повод она не дает, у нее есть свой молодой человек, который тоже летом поехал подработать. еще через день идея того, что ее все хотят, приобрела чудовищный масштаб навязчивости. утром она уволилась, через дней 10 стала пациентом Новинок. 3 недели лечилась. вроде помогло. врачи запретили общаться с теми, кто с ней работал, но она как-то все же нашла телефон кого-то из ребят, позвонила, 3 месяца лечения, инвалидность.

    У старшей так с воспитательницей в саду было (35-летней). Дети ее обожали. Родители души в ней не чаяли. Когда расформировывали сад, то плакали все -- и дети, и родители, и она. Перевели в другой детсад. Через 3 месяца голышом по садовскому двору забегала... Сразу после Новинок инвалидность дали, правда. Очень жалко было.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 2 сентября 2021 12:08
    oks_1964:

    ... если обратятся за помощью. Психологическая помощь тоже осуществляется только по желанию. Насильно помочь невозможно.

    турпоход, как мероприятие по улучшению отношений в классе - является помошью??
    или разговор у буллинге??

    школьный психолог не проводит особо личные консультанции, и поговорить - не медпомощь..

    жуть какие махровые мифы в головах..

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    oks_1964:

    1. Предоставьте статистику по снижению насильственных (хотя бы!!!) преступлений среди молодежи в европейских странах. Прошлый год в расчет не берем -- там по домам сидели.

    https://visasam.ru/emigration/vybor/prestupnost-v-mire.html
    тут общие, но снижение во всем мире идет

    Добавлено спустя 17 секунд

    oks_1964:

    2. А у нас психологов поувольняли?

    да, их ставки отдают военрукам

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    oks_1964:

    .4. Каким??? Коррупционным? Так там охрана не поможет. Семейное насилие? В каждую семью по охраннику приставить? Нападения в ТЦ и прочих общественных местах (там, где охрана должна быть) сошли на нет в европейских странах и в "передовых" США?

    изучите матчасть. и выключите телевизор.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24924

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24924
    # 2 сентября 2021 12:36
    Sonejka:

    oks_1964:

    ... если обратятся за помощью. Психологическая помощь тоже осуществляется только по желанию. Насильно помочь невозможно.

    1. турпоход, как мероприятие по улучшению отношений в классе - является помошью??
    или разговор у буллинге??

    школьный психолог не проводит особо личные консультанции, и поговорить - не медпомощь..

    жуть какие махровые мифы в головах..

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    oks_1964:

    1. Предоставьте статистику по снижению насильственных (хотя бы!!!) преступлений среди молодежи в европейских странах. Прошлый год в расчет не берем -- там по домам сидели.

    https://visasam.ru/emigration/vybor/prestupnost-v-mire.html
    2. тут общие, но снижение во всем мире идет

    Добавлено спустя 17 секунд

    oks_1964:

    2. А у нас психологов поувольняли?

    3. да, их ставки отдают военрукам

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    oks_1964:

    .4. Каким??? Коррупционным? Так там охрана не поможет. Семейное насилие? В каждую семью по охраннику приставить? Нападения в ТЦ и прочих общественных местах (там, где охрана должна быть) сошли на нет в европейских странах и в "передовых" США?

    4. изучите матчасть. и выключите телевизор.

    1. В турпоход можно силой загнать? Или по согласию? И сначала родители должны научить чадушек правилам поведения в походе, а уж потом учитель будет рисковать собственной свободой ради развлечения "независимых личностей".
    2. Класс... "При составлении отчетов по Глобальному индексу мира учитываются конфликты внутри страны, в регионе, политическая нестабильность в государстве, количество убийств, обороты оружия, инфляция, состояние в сфере прав человека.
    Источник: https://visasam.ru/emigration/vybor/prestupnost-v-mire.html Где про подростковую преступность вообще? В огороде бузина, а в Киеве -- дядька.
    3. Вы это утверждаете и готовы за такое бла-бла-бла серьезно отвечать?
    4. Чья бы корова мычала... Матчасть по чтению изучите. И матчасть предварительного чтения того, на что ссылаетесь. Так где статистика по подростковой преступности и официальная информация о том, что должность психолога в школе упразднена?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 2 сентября 2021 12:41
    oks_1964:

    1. В турпоход можно силой загнать? Или по согласию? И сначала родители должны научить чадушек правилам поведения в походе, а уж потом учитель будет рисковать собственной свободой ради развлечения "независимых личностей".

    ага, такие яжемамаши и не пустят...
    вот и будет психологу сигнальчик - неадекватные родители :trollface:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24924

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24924
    # 2 сентября 2021 12:44 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    Sonejka:

    oks_1964:

    1. В турпоход можно силой загнать? Или по согласию? И сначала родители должны научить чадушек правилам поведения в походе, а уж потом учитель будет рисковать собственной свободой ради развлечения "независимых личностей".

    ага, такие яжемамаши и не пустят...
    вот и будет психологу сигнальчик - неадекватные родители :trollface:

    Не будет :trollface: . По вашим же словам (пост в 12:08 ) ставка психолога упраздняется. Кстати, где обязанность психолога шариться по походам с каждым классом http://mosspc.minsk.edu.by/ru/main.aspx?guid=25301 ?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 2 сентября 2021 12:46
    oks_1964:

    Не будет . По вашим же словам (пост в 12:08 ) ставка психолога упраздняется.

    там где был один психолог, кому-то не повезет совсем...

    но тут учителей нет в школах и гимназиях, так что чего по остальным горевать...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24924

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24924
    # 2 сентября 2021 12:49
    Sonejka:

    oks_1964:

    Не будет . По вашим же словам (пост в 12:08 ) ставка психолога упраздняется.

    там где был один психолог, кому-то не повезет совсем...

    но тут учителей нет в школах и гимназиях, так что чего по остальным горевать...

    Еще раз: где официально сказано, что должность военрука вводится за счет сокращения ставок психолога?