Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 11 мая 2020 15:15
    gmu_1972:

    Давайте для начала простую вещь выясним: за чем чего у нас может быть спад через месяц, теории о наличии которого некоторые придерживаются?

    За счет того, что в истории человечества любая эпидемия когда-то заканчивалась. Иначе человечество вымерло бы уже.

    В качестве примера можно взять ту же Италию. Количество новых случаев инфицирования там пока что медленно, но снижается.
    При том что карантин в Италиии был/есть далеко не жесточайший. По крайней мере, в ковидных бараках никого не изолировали и не сжигали. Т.е. и во время карантина вирус имел не самые худшие шансы на распространение. Но, тем не менее, достигнув некоего предела, пошел на убыль.

    Хотя безусловно не исключено, что будет и вторая, и третья, и четвертая, и ХЗ какая еще волна. Пока человечество не привыкнет к этому вирусу, либо пока он не станет достаточно безобидным.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 11 мая 2020 15:26
    Где:

    Только жертвы такого подхода редко озвучиваются

    А на сколько вы стары, вы из группы риска?

    Где:

    Только жертвы такого подхода редко озвучиваются

    Поинтересуйтесь у пробабушки/бабушки предпочитали ли во время голода несвежую пищу, или сдохнуть от истощения?

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    EnigmaPat:

    Нарабатываете иммунитет лопатой?

    За день до этого даже тренажерки не было, если вы об этом

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 11 мая 2020 15:30 Редактировалось mFish, 3 раз(а).

    То ли я тупой и переоцениваю значимость инфы...
    То ли собеседники не имеют воображения понять о чем говорит статистика...

    mFish:

    БизнесФМ (онлайн станция http://online-red.com/radio/BFM.html ) - уже неск.раз в новостях -- смертность по Москве выше среднегодовой чем в прошлые годы (период к периоду) на 20%. Ссылаются на данные с сайта правительства города (записи ЗАГСов о регистрациях смертей).

    Речь шла об апреле при том, что в 1-м квартале там аномалий не наблюдалось.

    О чем угодно трут (в основном о том, в чем ничего не понимают и ничего достоверно не знают).. А вот серьезные вещи - сквозняком мимо...

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 11 мая 2020 15:36
    gmu_1972:

    за чем чего у нас может быть спад через месяц, теории о наличии которого некоторые придерживаются?

    Надежда на инсоляцию и витамин D у них

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 11 мая 2020 15:43

    Специалисты по эпидемиологии авторитетного Университета Джонса Хопкинса в США высказались на тему опасного заблуждения относительно коллективного иммунитета от COVID-19. В первую очередь они отметили, что предположения о скором достижении нужного уровня инфицирования населения ошибочны. «Мы хотим четко заявить, что в 2020 году коллективный иммунитет на уровне популяции достигнут не будет», — говорится в обращении ученых.

    По их данным, на начало апреля 2020 года не более чем 2—4% популяции в различных странах были инфицированы SARS-CoV-2.

    https://tech.onliner.by/2020/05/11/uchenye-raskritikovali-ideyu-k ... vecherinok
    2-4% это с КАРАНТИНОМ и комендантским часом - ДОФИГА!!! :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    gmu_1972:

    теории о наличии которого некоторые придерживаются?

    А на что надеетесь вы, на ВАКЦИНУ по типу против гриппа
    Каждый сезон
    с ценником в 200-300уе

    для не входящих в группу риска?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • _asdfg_ Member
    офлайн
    _asdfg_ Member

    393

    16 лет на сайте
    пользователь #147005

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 11 мая 2020 15:52

    Специалисты по эпидемиологии авторитетного Университета Джонса Хопкинса в США […] отметили, что предположения о скором достижении нужного уровня инфицирования населения ошибочны. «Мы хотим четко заявить, что в 2020 году коллективный иммунитет на уровне популяции достигнут не будет», — говорится в обращении ученых.
    По их данным, на начало апреля 2020 года не более чем 2—4% популяции в различных странах были инфицированы SARS-CoV-2.

    Ну вось, значыць, гэтыя спецыялісты таксама лічаць, што інфекцыя гэтая пашыраецца далёка не такімі хуткімі тэмпамі, каб баяцца, што 10, 20, 30 % адначасова захварэюць.

    Crazy2Taxi2:

    2-4% это с КАРАНТИНОМ и комендантским часом - ДОФИГА!!!

    Ну, канкрэтна ў ЗША, здаецца, з гэтым не так строга.

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4748

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4748
    # 11 мая 2020 15:53
    Где:

    Брехня.
    Мне надо ребенку зуб лечить, так как неделю назад в 4-й больнице ночью (пришлось с дачи переться) в зуб лекарство заложили по скорой. Сказали - дальше в районную поликлинику.
    Ок.
    Неделю назад звоню в поликлинику и оказывается, талоны к зубному не дают. От слова вообще. Только по экстренной помощи. Сейчас зубную помощь минздрав разрешил. Выглядит это так:
    - в день обращения в 7:30 звонить и есть шанс взять талон на этот же день. А талонов на все отделение дают только 6 (шесть) на день. Шесть, Карл! Предварительной записи нет. Предлагают обращаться по скорой помощи, но не факт, что будут что-то делать. Поедем по скорой, так как в 7:30 звонить, чтобы талон дали на 8:00 смысла нет - так быстро с дачи не доедем.
    Есть запись разговора с медрегистратором поликлиники, если что, так как у меня все разговоры пишутся. :)

    С сегодняшнего дня стоматологии должны начать потиху открываться. Вышел приказ, что уже можно не только "скорую" оказывать. Частники тоже. Но надо понимать, что отложенный спрос потянет за собой дефицит талонов.

    Кроме того, много врачей болеют. Знаю одно, как минимум, стомотделение, которому сегодня просто открываться не с кем - не на больничном 2 врача, санитарки пожилые болеют или уволились. Короче, думаю, что все желающие не скоро смогут там пролечиться по месту жительства. А еще и бонус, что все пока еще не болеющие доктора - уже контакты 1-го уровня. Врачам по этой причине больничный не положен.

    Так что... :-? проблема есть и она серьезная. Но это - форс-мажор, который нам, цивилизованным людям из центральноевропейской страны, сложно понять и принять. Ситуация ранее невиданная, но причины ее объективны и разрешится она не скоро.

    Кстати, сколько лет ребенку и в каком зубе "лекарство"? Вопрос не праздный. :)

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 11 мая 2020 16:01
    Где:

    Crazy2Taxi2:

    антитела и плазма крови - все ФЕЙК!
    Так и запишем

    антитела не фейк, пока они там есть.
    Не доказано как долго они там остаются после полного излечения и остаются ли вообще.

    У 30% антитела не вырабатываются.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 11 мая 2020 16:02
    Экспресс-тесты, которые прибыли в Беларусь в субботу уже отгружены для передачи учреждениям здравоохранения областей. Так, первые экспресс-тесты уже доставлены в Брестскую и Гомельскую области, сегодня последние коробки будут переданы в Гродно.

    Распределены экспресс-тесты в следующем порядке: г.Минск - 20 тыс. штук, Витебская и Брестская области - по 11 тыс. штук, Гомельская, Гродненская, Могилёвская области - по 10 тыс. штук. Кроме того, учреждениям здравоохранения, входящим в систему Минздрава переданы 10 тыс. штук.

    Напомним, что поздно вечером в субботу в Беларусь поступили 100 тыс. экспресс-тестов на антитела к СOVID-19. Это экспресс-тесты из Китая для определения антител в крови на вирус СOVID-19. Они приобретены за счет средств белорусских граждан, которые были направлены на благотворительный счет Минздрава. На первом этапе тесты распределят по медицинским учреждениям. Здесь они будут использоваться врачами для определения диагноза пациентам, находящимся на стационарном лечении.

    Отметим также, что специалисты Минской области, которые также одними из первых получили 13 тыс. штук экспресс-тестов, уже сегодня развозят их по больницам. Планируется, что использовать экспресс-тесты пока что будут только учреждения здравоохранения. На следующей неделе ожидаются дополнительные поставки, после чего в стране будет предоставлена возможность проходить тестирование всем желающим.
    Экспресс-тесты показывают наличие антител. В период разгара клинических симптомов они выявляют наличие иммуноглобулинов М, свидетельствующих об активном инфекционном процессе. Если человек переболел некоторое время назад, у него появляются иммуноглобулины G. При наличии подозрений, связанных с перенесенным в легкой форме заболеванием, можно будет пройти тестирование, чтобы подтвердить их или опровергнуть.

    Не совсем понял, зачем больничкам тесты на антитела, но....

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 11 мая 2020 16:04 Редактировалось mFish, 1 раз.
    Avaks:

    Не совсем понял, зачем больничкам тесты на антитела, но....

    А меня больше удивило

    ....экспресс-тесты из Китая для определения антител в крови на вирус СOVID-19. Они приобретены за счет средств белорусских граждан, которые были направлены на благотворительный счет Минздрава.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 11 мая 2020 16:05
    Avaks:

    Экспресс-тесты, которые прибыли в Беларусь в субботу уже отгружены для передачи учреждениям здравоохранения областей. Так, первые экспресс-тесты уже доставлены в Брестскую и Гомельскую области, сегодня последние коробки будут переданы в Гродно.

    Распределены экспресс-тесты в следующем порядке: г.Минск - 20 тыс. штук, Витебская и Брестская области - по 11 тыс. штук, Гомельская, Гродненская, Могилёвская области - по 10 тыс. штук. Кроме того, учреждениям здравоохранения, входящим в систему Минздрава переданы 10 тыс. штук.

    Напомним, что поздно вечером в субботу в Беларусь поступили 100 тыс. экспресс-тестов на антитела к СOVID-19. Это экспресс-тесты из Китая для определения антител в крови на вирус СOVID-19. Они приобретены за счет средств белорусских граждан, которые были направлены на благотворительный счет Минздрава. На первом этапе тесты распределят по медицинским учреждениям. Здесь они будут использоваться врачами для определения диагноза пациентам, находящимся на стационарном лечении.

    Отметим также, что специалисты Минской области, которые также одними из первых получили 13 тыс. штук экспресс-тестов, уже сегодня развозят их по больницам. Планируется, что использовать экспресс-тесты пока что будут только учреждения здравоохранения. На следующей неделе ожидаются дополнительные поставки, после чего в стране будет предоставлена возможность проходить тестирование всем желающим.
    Экспресс-тесты показывают наличие антител. В период разгара клинических симптомов они выявляют наличие иммуноглобулинов М, свидетельствующих об активном инфекционном процессе. Если человек переболел некоторое время назад, у него появляются иммуноглобулины G. При наличии подозрений, связанных с перенесенным в легкой форме заболеванием, можно будет пройти тестирование, чтобы подтвердить их или опровергнуть.

    Не совсем понял, зачем больничкам тесты на антитела, но....

    Для поиска доноров плазмы, возможно.

  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2408

    10 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2408
    # 11 мая 2020 16:15
    Где:

    антитела не фейк, пока они там есть.
    Не доказано как долго они там остаются после полного излечения и остаются ли вообще.

    А этого сейчас никто не знает.
    Мы сами на самих себе это и проверим сейчас.
    И уже следующим поколениям врачи и выжившие расскажут как долго антитела от COVID-19 находятся в организме и прочие важные вещи.

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2135

    11 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2135
    # 11 мая 2020 16:16
    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 11 мая 2020 16:17 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Crazy2Taxi2:

    Так вы посмотрите в первоисточнике. В Нью-Йорке уже умерло 0,2% населения, а коллективным иммунитетом и не пахнет.

    Что за чушь вы тут написали?

    Вы способны на простое математическое действие? Ковид-смерти: 17 500, население города 8,4 миллиона. Осилите подсчет?

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 11 мая 2020 16:25
    gmu_1972:

    Осилите подсчет?

    А рождено/приехало?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    С тем же успехом можно сказать, что виноват високосный год :rotate:

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 11 мая 2020 16:30 Редактировалось Avaks, 1 раз.
    EnigmaPat:

    Не совсем понял, зачем больничкам тесты на антитела, но....

    Для поиска доноров плазмы, возможно.

    Так больнички забиты потенциальными донорами. Чего их искать-то?

    При выписке сливать поллитра крови - и все дела. :)

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 11 мая 2020 16:33
    Crazy2Taxi2:

    Это необходимые 50-70% ?

    The Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health estimates if 70-90 percent of the population has the virus, herd immunity should go in to effect.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Crazy2Taxi2:

    С тем же успехом можно сказать, что виноват високосный год

    Валять дурака - не самый аргументированный вариант ведения дискуссии. Избыточная летальность в Нью-Йорке по сравнению с предыдущими годами - 300%.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Crazy2Taxi2:

    Сколько 1 сутки в стационаре, опять под $10 000? И сколько людей там может себе это позволить?

    Ничего, что очень большое количество страховок полностью покрывает лечение Covid?

    https://www.ahip.org/wp-content/uploads/Health-Insurance-Provider ... lution.pdf

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    13770

    13 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    13770
    # 11 мая 2020 16:38 Редактировалось andrey_1967_769, 2 раз(а).
    Где:

    Доказанного нет вообще.

    Просто ещё мало времени прошло, вот и всё. Для научного установления факта мало данных. Но вы, видимо, не понимаете разницу между "факт наличия иммунитета не доказан ввиду недостаточного количества исследований" и "иммунитет не вырабатывается после перенесённого заболевания".

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5641

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5641
    # 11 мая 2020 16:46
    Crazy2Taxi2:

    А на сколько вы стары, вы из группы риска?

    Острый вопрос, да. Хотите рассчитать НАРАБОТАЕТЕ ли к моим годам свой иммунитет к КВ или не дотяните? :lol:

    Seraffima:

    Кстати, сколько лет ребенку и в каком зубе "лекарство"? Вопрос не праздный.

    В июне 7 будет, в верхней пятерке или шестерке лекарство.

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • yyk Senior Member
    офлайн
    yyk Senior Member

    2348

    13 лет на сайте
    пользователь #394580

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 11 мая 2020 16:46
    andrey_1967_769:

    Но вы, видимо, не понимаете разницу между "факт наличия иммунитета не доказан ввиду недостаточного количества исследований" и "иммунитет не вырабатывается после перенесённого заболевания".

    Второго факта достаточно чтоб обделаться, а первый как-то жидковат ))) Но так как уже "поздно", то ничего другого не остаётся, как придерживаться "достаточных оснований" ))