Ответить
  • Mary_Bel Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Mary_Bel Junior Member Автор темы

    87

    11 лет на сайте
    пользователь #813947

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 19 апреля 2013 11:54 Редактировалось Mary_Bel, 55 раз(а).
    г.Минск ул.Мележа д.5 корп.1 комн.101
    тел отдела продаж
    8 029 106 30 40
    8 029 101 30 40

    ДЛЯ ВНЕСЕНИЯ В ШАХМАТКУ, СКИДЫВАЙТЕ ДАННЫЕ В ЛИЧКУ.

    1. Звоним застройщику уточняем площадь квартиры и свои актуальные паспортные данные (101 30 40 Валентина или 106 30 40 Марина 262 30 13)
    2. Если есть доплата - едем подписываем допсоглашение и оплачиваем.
    3. Едем в технобанк берем выписку со счета-депо (адрес Кропоткина 44 те. 237 43 80).
    4. Звоним застройщику и записываемся на получение документов (при себе иметь паспорт, выписку актуальную со счета-депо и личное присутствие собственника)

    По всем вопросам касающимся недостатков, получением ключей и прочее звоним 375 44 734 17 15 комендант Виктор Владимирович

    Комендант Голубцов Виктор Владимирович, тел. +375 44 734 17 15
    Вступительное
    Всем будущим собственникам данного дома – здравствуйте, дружитесь и держитесь!
    Сначала о своих функциях.
    Недавно я принят на работу менеджером в ООО «Карпович» (для вас -- Застройщик, а точнее – Эмитент, далее для краткости – ООО) с выполнением в настоящее время функций коменданта вашего ж/дома.
    Для понимания вами моих функций поясню, что они исходят из необходимости обеспечения жизнедеятельности дома в период относительной его бесхозности, когда строители, в основном, ушли с объекта, жильцам ключи ещё не переданы, но дом отапливается и обеспечивается иными требуемыми ресурсами.
    Частично детализируя, это значит, что я вместе с соответствующими службами ООО:
    -участвую в организации устранения строителями отмеченных вами недоделок в квартирах и выявляемого брака и ошибок монтажа в коммуникациях и в техническом оборудовании дома;
    -участвую в приёмке пуско-наладочных работ по системам тепло-, водо-, электроснабжения, вентиляции и др.;
    -собираю и храню для вас документацию по дому, паспорта на оборудование, установленное в ваших квартирах и в коммуникациях дома, а также – во избежание воровства – те съёмные принадлежности, отсутствие которых пока не препятствует эксплуатации дома (пожарные шланги из санузлов и др.);
    -слежу за работой всех коммуникаций дома с организацией устранения всех сбоев, протечек, брака;
    -осуществляю контакты с вами и др.
    (Кстати, о контактах: мой график работы: с 7-45 до 17-00, обед с 12-00 до 13-00; в понедельник, как правило, с 10-00 до 11-00 – планёрка в ООО; звонить желательно – с выходными, трезвыми и не злыми, но при экстренных случаях -- не обижаюсь в любое время суток. При сбросе вызова или неотвеченном звонке – перезванивайте, но не сразу. О личных встречах – договариваемся заранее)
    Учитывая поступившие звонки, отмечу, что мои функции не охватывают вопросов ваших взаимоотношений с ООО по ранее подписанным каждым из вас договорам. Поэтому при наличии любых обоснованных претензий по существенным условиям этих договоров (сроки строительства, условия оплаты и др.) каждый из вас вправе действовать в соответствии с действующим законодательством.
    Теперь о текущем.
    В настоящее время в квартирах завершаются работы по устранению отмеченных вами недоделок. Из оставшихся – в основном, те из них, которые предварительно требовали экспертных заключений или специальных измерений (трещины в плитах, углы уклонов и др.).
    По части моментов, предусмотренных проектом, но отмеченных вами, как недоделки (вентиляционные проёмы в лоджиях, вертикальный перепад толщины наружной плиты и внутренний перегородки и др.) -- будут даны соответствующие ответы.
    На 12.03.2015 (чт) намечена окончательная приёмка вами своих квартир, но уже с водой и электроэнергией. О точном времени и порядке её проведения вы будете оповещаться заранее в том же порядке, что и при предварительной приёмке.
    К выполнению части невыполненных работ (в основном, по благоустройству), перенесенных в установленном порядке на весну, строители уже приступают. Заодно будут исправляться и работы, выполненные некачественно или не надлежащим образом.
    Судя по звонкам и по обсуждению на форуме, наиболее болезненным является вопрос выдачи ключей. В настоящее время в ООО «Карпович» ведётся подготовка актов их передачи с указанием ответственности каждого за общее имущество ж/дома и обязанности возмещения затрат ООО на содержание дома пропорционально площади квартир с момента получения ключей (с момента ввода дома в эксплуатацию такие затраты и ответственность несёт ООО). Подчеркну, что такие обязанности возникнут у вас именно с момента передачи вам ключей, а не с момента госрегистрации вашего права собственности.
    В то же время, лица, не торопящиеся по разным причинам с получением ключей или с госрегистрацией своего права собственности, понесут аналогичные обязанности и затраты с момента завершения объявленного срока выдачи ключей, т.е. с момента получения права пользования.
    В настоящее время в ООО рассматривается вопрос организованной выдачи ключей в день окончательной приёмки 12.03.2015 или в день общего собрания 14.03.2015. Но пока в ООО, а соответственно, и у меня их нет. Квартиры до завершения устранения недоделок и пуско-наладочных работ по воде и эл.энергии пока находятся под ответственностью строителей.
    Вопросы проверочного обмера квартир вами, замера дверей и иные допуски в квартиру стараемся решать с ними в рабочем порядке.
    (Кстати, об обмерах: вам следует учитывать, что самостоятельные обмеры обычной рулеткой и собственными силами бесполезны в спорах по площади квартир. Замеры производились специализированной организацией сертифицированными и поверенными в установленном порядке приборами (лазерные рулетки и др.). Только подобным образом произведенные экспертные замеры вы можете использовать в возражениях по площадям, что делается не бесплатно)
    Теперь снова о ключах. Не факт, что они будут выданы 12 или 14.03. На форуме немало постов посвящено финансовым проблемам ООО. Но эти посты на форуме не приближают ваши тосты на новоселье. Эти финансовые цепочки задолженностей, в которые, не скажу по чьей вине в республике, «попала» и строительная отрасль, как-то разматываются. Однако если бы вопрос выдачи ключей только этим бы и предопределялся – можно бы было только радоваться. В большей степени вас, как собственников, на сегодня должен волновать вопрос отсутствия вашей самоорганизации. И это не вопрос ООО, в т.ч. и не мой. Я недаром при каждом звонке спрашиваю у звонящих: «не юрист ли вы?», «не желаете ли «по-активничать» за подъезд?» и т.п. Не в порядке критики, но и вы согласитесь, что с момента открытия форума (апрель 2014) на нём «трижды был казнён Карпович» (хоть должников логичнее беречь), между собой у вас дело, порой, близится к рукопашной, а инициаторы наиболее чётко обозначились лишь в 5-ом подъезде. В итоге, к моменту попытки общего сбора 21.03.2015 их инициатива собрала лишь 27 будущих собственников.
    Кроме активности 5-го подъезда, результат огорчает. Требуется ваша срочная самоорганизация. По тамбурам (установка дверей в тамбуры), по подъездам (надзор после получения ключей и др.) и по ряду иных, общих и важных для всех вопросов. Требуется и общий сбор.
    По просьбе жильцов на собрании 21.02.2015 по «наводке» Алексея (кв.86) я договорился с директором школы № 9, расположенной по ул. Ежи Гедройца, 20 (за поликлиникой № 39 по ул.Каролинской, видна напротив и правее из вашего дома) о возможности проведения вами в субботу 14 марта с 15-00 в актовом зале вашего общего собрания.
    Уважаемые юристы и активисты дома! «Сдавайтесь» на благое дело добровольно, и отзовитесь! Нужно пояснить для всех юридические аспекты дела, провести предварительную подготовку собрания, не говоря уже о важности явки на него.
    (продолжение следует на днях)

    Председатель ТС Слободенюк Анатолий Сергеевич +375296207417

  • budulaj Member
    офлайн
    budulaj Member

    180

    10 лет на сайте
    пользователь #1054283

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 8 марта 2015 01:37

    Так сделаем тс , а потом в жэс.

  • subzero44270 Member
    офлайн
    subzero44270 Member

    123

    13 лет на сайте
    пользователь #398440

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 8 марта 2015 09:38

    Председатель,дворники,электрик,сантехник, бухгалткр на один дом из 5 подъездов не выгодно. Помещение для нахождение штата будет располагаться в колясочных? Тс можно только если несколько домов. Подскажите что Вам даст быстрая прописка в доме?

  • fedor151 Neophyte Poster
    офлайн
    fedor151 Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1588087

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 8 марта 2015 10:13

    Хотелось бы получить ключи и приступить к ремонту. Прописаться можно и позже.

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    одна кандидатура на 2 дома есть. Надо рассматривать этот вариант. Просим кандидата на должность председателя на 2 дома подтвердить эту информацию.

  • punechka Junior Member
    офлайн
    punechka Junior Member

    53

    14 лет на сайте
    пользователь #253282

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 8 марта 2015 10:24
    subzero44270:

    Председатель,дворники,электрик,сантехник, бухгалткр на один дом из 5 подъездов не выгодно. Помещение для нахождение штата будет располагаться в колясочных? Тс можно только если несколько домов. Подскажите что Вам даст быстрая прописка в доме?

    Можно взять председателя и бух. На 0.5 либо 0.25 ставки ,а с начальником жэса поговорить о электр. ,сантех.,уборщиц. Будет председатель а обслуживание жэс.председатель нужен ,чтоб за порядком смотрел.и отстаивал наши права.в том числе недостатки и благоустройство двора.

  • subzero44270 Member
    офлайн
    subzero44270 Member

    123

    13 лет на сайте
    пользователь #398440

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 8 марта 2015 10:29

    Жэс это не сможет сделать?

  • TTRISHA Member
    офлайн
    TTRISHA Member

    387

    11 лет на сайте
    пользователь #830595

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 8 марта 2015 10:31
    fedor151:

    Здравствуйте, Ваш новый сосед из 5 подъезда. Купил квартиру 2 недели назад, обещали выдать ключи на этой недели. Посетил форум-понял что обманули. Продавец сообщил, что на собрании 14.03 если проголосуем за ТС, то получим ключи в тот же день или в ближайшее время (какое точно не указали).

    Представьтесь пожалуйста. Из какой вы квартиры?
    Поймите правильно, на форуме сложно понять, говорит человек правду, или является представителем заинтересованного в ТС ООО

  • Shrajk Senior Member
    офлайн
    Shrajk Senior Member

    1722

    20 лет на сайте
    пользователь #25309

    Профиль
    Написать сообщение

    1722
    # 8 марта 2015 10:34
    TTRISHA:

    Представьтесь пожалуйста. Из какой вы квартиры?
    Поймите правильно, на форуме сложно понять, говорит человек правду, или является представителем заинтересованного в ТС ООО

    +1

    А вообще явное желание застройщика спихнуть дом с косяками на ТС, и пускай варится. никакой разницы ТС или ЖЭС в выдачи ключей нету. это ложь .

  • subzero44270 Member
    офлайн
    subzero44270 Member

    123

    13 лет на сайте
    пользователь #398440

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 8 марта 2015 10:37

    Подскажите, что с благоустройством нашей дворовой территории? Когда её произведут?

  • fedor151 Neophyte Poster
    офлайн
    fedor151 Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1588087

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 8 марта 2015 10:48

    Из 151кв. Никакого отношения к жэс и тс не имею. Рад познакомиться.

  • MARVOL Junior Member
    офлайн
    MARVOL Junior Member

    62

    10 лет на сайте
    пользователь #1279061

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 8 марта 2015 11:02

    Очень хочется получить ключи, но видимо,нас в очередной раз водят за нос и кормят завтраками...

  • TTRISHA Member
    офлайн
    TTRISHA Member

    387

    11 лет на сайте
    пользователь #830595

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 8 марта 2015 11:31
    fedor151:

    Из 151кв. Никакого отношения к жэс и тс не имею. Рад познакомиться.

    Очень приятно :roll:

  • ltaleks2 Member
    офлайн
    ltaleks2 Member

    130

    11 лет на сайте
    пользователь #712236

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 8 марта 2015 11:31
    MARVOL:

    Очень хочется получить ключи, но видимо,нас в очередной раз водят за нос и кормят завтраками...

    Это чистое постсоветское РАЗВОДИЛОВО КИДАЛОВО И ПОПАДАЛОВО !!!
    А ещё пытаются нас честных владельцев(инвесторов) рассорить между собой, взорвать складывающийся коллектив так скажем изнутри и поставить на колени за правдоискательство !!!
    Поскольку мы начинающее ТСЖ и у нас нет своей правозащиты будет очень сложно побороть этого "монстра"-застройщика !
    Избранному председателю будет необходима серьёзная правовая и юридическая поддержка !

  • Pasha2000 Member
    офлайн
    Pasha2000 Member

    131

    12 лет на сайте
    пользователь #520880

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 8 марта 2015 14:41

    Всем добрый день.Дорогие дамы с праздником!
    5.03.15 был на стройке, в квартире с замечаниями практически ничего неделали!

  • kom-karoli Neophyte Poster
    офлайн
    kom-karoli Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #1585266

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 8 марта 2015 17:43

    Прочитал сам – сообщи соседу
    Комендант Голубцов Виктор Владимирович, тел. +375 44 734 17 15
    Сообщение 2, предыдущее -- 03.03.2015
    Об уточнении форм связи. О проблеме выдачи ключей и о самоорганизации жильцов. О подготовке собрания. Информация о состоянии дома. О желаемом порядке дискуссий на форуме.

    Всем здравствуйте!
    Поздравляю будущих хозяек дома с праздником! Желаю, чтобы этот день послушных и заботливых мужчин зарядил их на такое же внимание к вам на все дни года!

    Об уточнении форм связи (это уже не про женщин): не успеваю отвечать на вопросы по эл.почте, поэтому все вопросы и ответы – по телефону, на форуме, через активистов дома и лично.

    О проблеме выдачи ключей и о самоорганизации жильцов.
    Это хорошо, что на форуме частично появились некоторые разъяснения по главным вопросам создания ТС, выбора эксплуатирующей организации, порядка проведения общего собрания. Но я хочу попытаться применительно именно к ситуации дома очертить проблемы, «выстроить» порядок их решения с обоснованиями, почему именно так, а не иначе.

    (Кстати, думаю, было бы лучше для пользы дела воздержаться пока от обсуждения на форуме выбора будущего провайдера для Интернета и иных второстепенных дел, поскольку без решения главных вопросов все второстепенные в ближайшие 1,5 – 2 месяца – не решаемы)

    04.03.2015 я не случайно написал о проведении 14.03.2015 собрания «с 15-00». Вопросов столько, что без их предварительной подготовки вы не уложитесь и в два собрания из к/ф «Гараж». Но поскольку ночёвка в школе запрещена, прошу вас вникнуть в нижеизложенное. Извините, если понимающим мои пояснения покажутся слишком долгими и подробными. Но, чем больше мы сейчас будем ориентироваться на малосведущих в нюансах права собственников (а значит – тем более нуждающихся в понимании ситуации), тем результативнее и спокойнее будет собрание.
    Итак, мы уже имеем 68 дней после ввода дома, и, казалось бы, после получения свидетельства о праве собственности собственник по закону имеет право получить чипы от домофона и ключи от квартиры. А то и требовать их, как на форуме. Но с другой стороны нормативные акты на данном этапе запрещают ООО делать это в том виде, в котором этого хотелось бы. Чуть забегая вперёд, в данный момент ООО имеет право передать вам ключи, по сути, только от «неживого», а от не от жилого дома. Т.е. – с опломбированными лифтами, без электроэнергии, без воды, и, по погоде – практически, и без отопления в квартирах. И какие тут отделочные работы и проживание тех, кого «поджимает» съём частных квартир? И дело здесь вовсе не в каких-то финансах или недоделках. Но обо всём по порядку…
    Дело в том, что с момента ввода дома в эксплуатацию и вы, и ООО в одинаковой мере невыгодно находитесь в периоде правовой неопределённости, который создан «нестыковками» законодательства. В них попала часть строек, осуществляющихся не в порядке долевого строительства, а с использованием жилищных облигаций.
    При строительстве долевым способом ЖСПК (аналог ТС) по инициативе Застройщика (см.ст. 208 ЖК РБ) создаются будущими жильцами уже на стадии строительства, и с момента выдачи ключей дом сразу же «из рук в руки» от строителей передаётся жильцам, уже объединённым в составе ЖСПК (ТС). А оно к этому времени, как юридическое лицо, уже собрало вступительные взносы, и тут же может заключить договор на обслуживание дома с ЖЭСом и с иными организациями или само нанять обслуживающий персонал.
    При вашем же способе организации финансирования строительства (жилищные облигации) законодательством, с одной стороны, не предусмотрено создание ЖСПК на стадии строительства, в т.ч. и самим Застройщиком (точнее – Эмитентом). ООО по аналогии с правами Застройщика пыталось в декабре организовать ТС, но Мингорисполком указал «ожидать общего собрания собственников». В то же время общее собрание по требованию тех же норм права фактически не может собраться ранее, чем через 3 месяца после ввода дома (чуть упрощая, по минимуму: обмер дома агентством по государственной регистрации и земельному кадастру (в обиходе – БРТИ) для госрегистрации создания дома – 5 дней, изготовление документов и госрегистрация создания дома ООО – 10 дней, обмер квартир и офисных помещений – 5-10 дней, изготовление тех.паспортов квартир – 10-15 дней, выдача документов от ООО вам – 10 дней, ваши расчёты и госрегистрация ваших прав собственности – 15 дней. Это – уже 60 дней. Ещё не менее 30 дней добавится при рассмотрении далее требований закона к порядку организации и проведения общего собрания).

    (Кстати, упоминавшееся на форуме распоряжение премьер-министра РБ от 20 сентября 2014 года № 270р об установлении месячного срока на заселение граждан в построенные многоквартирные дома для застройщиков по жилищным облигациям – из серии «Протяни руку – возьми грушу. Но на той стороне дороги….». Во-первых, премьер-министр не имеет полномочий издавать законодательные акты, а только инициировать их изменение. И в данном распоряжении указано, что (цитата) «Заинтересованным ведомствам поручено до 1 октября текущего года внести предложения о корректировке законодательства, включая ведомственные нормативные правовые акты…».. Но о том же и речь, что ваш вид финансирования строительства за счёт жилищных облигаций, имеющий, кстати, немало «плюсов», остался без присмотра в вопросах непрерывной эксплуатации дома…)

    В то же время, в соответствии с п.1ст. 169 ЖК РБ «Доля участника совместного домовладения в праве общей собственности на общее имущество пропорциональна доле общей площади принадлежащих ему объектов недвижимого имущества в общей площади жилых и (или) нежилых помещений жилого дома…». То есть, говоря иначе, вместе с ключами, кроме самих квартир пропорционально их площади, вашей общей собственностью становятся тамбура, подъезды с лестницами и лифтами, колясочными, всё инженерные сети, вспомогательные помещения подвала с их непростым и дорогостоящим оборудованием и даже перенесённое на весну благоустройство. А в соответствии с п.5 ст.170 ЖК РБ «Управление общим имуществом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия для проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества, решение вопроса владения и пользования этим имуществом, а также предоставление жилищно-коммунальных услуг гражданам»…
    А теперь, принося извинения Д.И.Карповичу за «форумное» использование его фамилии, для наглядности образно представьте картину, что завтра сам Карпович у подъезда вручит всем вам ключи, и вы радостно броситесь в своё долгожданное жильё. Но, если вы оглянётесь, то увидите озадаченного Карповича, оставшегося с огромной связкой ключей. Это ключи от пяти машинных отделений лифтов, от двух тепловых пунктов, от двух электрощитовых, от водомерной, от четырёх технических входов в подвал, от пяти технических помещений у подъездов и др. А рядом, поджимая подбородком кипу документации и паспортов на оборудование, установленное в названных, уже ваших помещениях, буду стоять я. И что получается по закону с момента такой передачи ключей?
    В данный момент я вспоминаю вчерашний звонок отчаяния одной женщины, детям которой уже невмоготу платить за съёмную квартиру, и что она после получения ключей готова платить по любым расценкам за содержание дома. И я понимаю её, как и всех в такой ситуации. Однако, с одной стороны, ООО не имеет права далее эксплуатировать жилой дом. И не только потому, что эксплуатирующую организацию вы ещё только будете выбирать на будущем общем собрании, а и потому, что, ему это запрещено, т.к. ООО не является эксплуатирующей организацией. И мы уже не имеем права даже держать в руках ключи и принадлежности от вашей собственности, вместе с правом на которую, вы приобрели и обязанности по её содержанию. С передачей ключей договорные отношения ООО с вами фактически исчерпываются, за исключением гарантийных обязательств и выполнения перенесенных на весну работ по благоустройству.
    С другой стороны, ООО не имеет и права передачи этих ключей от вашей общей собственности хоть кому-либо из вас даже на хранение, т.к. никого из вас на это ваше общее собрание ещё не уполномочило. Более того, даже уполномоченное общим собранием лицо до заключения договора с обслуживающей организацией только и будет иметь право, что лишь хранить их. И речь не только о проблемах сохранности всего, что можно унести. Доступ в е помещения машинные отделения лифтов, в тепловые пункты, в электрощитовые, а тем более – какие-либо действия в них, определяются нормативными актами, по которым это разрешено только специально обученным лицам, имеющим соответствующие допуски и квалификацию.
    Наконец, вынужденное «опломбирование» всех систем жизнедеятельности дома перед передачей ключей требует и то, что все разрешения, выданные ООО на использование воды, тепла и электроэнергии, являются временными на период строительства. На эксплуатацию дома на использование жильцами этих ресурсов таких разрешений нет по понятным причинам: отсутствует решение общего собрания, нет эксплуатирующей организации и далее по цепочке будущих вопросов.
    На форуме 01.03.2015 появилось, на первый взгляд, заманчивое предложение от In-ka (цитата): «Пусть Карпович передаёт документы в ЖРЭО (в этой организации знают, что нужно принять у застройщика - документы, здание, теплоузел, водомер, т.д.). А мы в это время будем заниматься оформлением нужной нам документации в БРТИ». Но это невозможно по закону. Передать дом ЖРЭО Эмитент (ООО) без вас не имеет права, поскольку в праве собственности он – «калиф на час». Зарегистрировав создание дома, Эмитент обязан тут же изготавливать документы для окончательного расчёта и госрегистрации вашего права собственности, что сейчас и делается. А далее – см. п.3 ст. 170 ЖК: «Решение о выборе одного из способов управления общим имуществом, …, принимается на общем собрании участников совместного домовладения»…
    Я не затрагиваю пока вопросы оформления права на землю, надеясь, что их решение будет параллельным. Но картина после выдачи ключей вам, надеюсь, очевидна: все с ключами, особенно Карпович, а дом – «не живой». Да ещё при свободном доступе во все тамбуры и предстоящем «набеге» бригад отделочников, не считая примеров из иных новостроек, когда из квартир и технических помещений выносят всё, что поднимается без подъёмного крана…
    Чуть отвлекаясь, и вспоминая сетования по задержке ввода дома, добавлю, что «в соответствии с действующим законодательством», пожалуй, хуже бы было, если бы дом был сдан в сентябре, накануне отопительного периода… И нельзя сказать, что я излагаю это, как бы, маскируя причины задержки выдачи ключей. Согласитесь, что все недоделки не такие уж «фатальные», и их можно было бы устранять и после передачи ключей, что было бы для вас даже удобнее. Не считая, правда, в таком случае 1-1,5 млн.руб/мес затрат с каждого на содержание дома.
    (В связи с этим, в преддверии собрания нужно помнить и о тех, кому это выгодно, надеясь, что таких собственников немного. Она выгодна тем из них, кто не снимает квартиру и кого не «поджимает» срочная выдача ключей, т.к. им выгодно перезимовать без затрат на отопление и т.п. И тут уже, Карповичу надо будет «бегать» за ними с ключами, чтобы уменьшить свои затраты на содержание дома. И такие собственники, как и собственники, продающие свои квартиры, будет пассивными, что надо учитывать при организации собрания и кворума на нём)
    И мы пришли к поиску ответов на извечные наши славянские вопросы: «Кто виноват? И что делать?». Поиски виновных на форуме уже ведутся, но неразумно назло набивать «фингалы» друг другу, если помнить, что в итоге каждого из нас ожидает явно не фотограф. Ситуация в начале потому мной и названа взаимоневыгодной, что:
    -ООО оплачивает содержание дома по заоблачным расценкам, и далее ему это ни к чему;
    -и вам «опломбированный» дом ни к чему.
    Конечно такая ситуация – результат законодательного «ляпа». И даже, скорее, административного. Ничто не мешало по аналогии права распространить нормы, регулирующие создание ЖСПК при долевом строительстве до ввода дома и на ваш способ финансирования строительства. Но, видимо, из-за жалоб, когда жильцы не могут затем сменить назначенных Застройщиками недобросовестных председателей ТС, чиновники перестраховались -- и мы имеем то, что имеем. Но, как и в вопросах качества работ по дому, так и в этом, я придерживаюсь философской оценки: «Родину не выбирают»; могло быть лучше, но могло быть и хуже…
    На качестве работ я остановлюсь в следующем выходе на форум или на собрании, а теперь -- «Что делать?».
    С уверенностью скажу, что хоть поводов угнетаться достаточно, но не всё так страшно. Тупиков в жизни не бывает – они бывают только в голове. Есть варианты. Надо только начинать собираться. Срочная самоорганизация жильцов требовалась уже вчера. По тамбурам – для быстрейшей подготовки и установки тамбурных дверей. По подъездам – для решения вопросов обивки лифтов и дежурств после выдачи ключей 1 раз в месяц. Тем более она требуется сегодня по дому, в целом. Жильцы многих ТС, потому и не могут сменить недобросовестных председателей ТС, что, в первую очередь, сами не могут даже «собрать кворум» для полномочного собрания. К нему и переходим.
    На форуме (стр.141 EvgenKEP 4 марта 2015) хорошо изложены этапы создания ТС (цитирую). Но сначала о том, что на форуме, если я не ошибся, существует и позиция о передаче дома сразу на обслуживание ЖЭС, минуя создание ТС. По этому вопросу я имел разговор и с директором местного ЖЭСа (в т.ч. и о возможности участия в работе собрания представителя ЖЭСа), и с иными компетентными лицами. Для правовой проработки этого вопроса до собрания я приглашаю всех, кто в этом может помочь. Это требуется, чтобы долго «не елозить» этот вопрос на собрании, поскольку этот вариант, похоже, или труднодостижим, или, скорее, невозможен. Преграды -- навскидку:
    -на заключение двухсот индивидуальных договоров по обслуживанию дома при отсутствии ТС ЖЭС вряд ли пойдёт. И когда будет заключён последний из них с неизвестно где находящимся одним из собственников?
    -ваш объект недвижимости называется «Многоквартирный жилой дом с гаражом-стоянкой и помещениями сопутствующего назначения по ул. Я.Чечота». Постоянный адрес ему уже присвоен «ул.Каролинская, д.2», но состав объекта никто не изменит. Он – един, только с поочередным вводом, где 2-ой пусковой комплекс – гараж-стоянка. Директор ЖЭСа сказал, что ЖЭС с удовольствием примет себе на баланс гараж-стоянку, но кто ж ему его отдаст?
    ……………
    ….На этом, уважаемые друзья, я вынужден прерваться. Извините, если где ошибся, некогда и править 8 марта -- жена выезжает с работы…
    Продолжение – во вторник. А до этого – инициативные лица, объявитесь, чтобы вместе собраться в среду на стройке для обсуждения подготовки собрания и предварительной проработки вопросов. А все – читайте ЖК и иные законы, и готовьтесь к собранию.

  • pililka Senior Member
    офлайн
    pililka Senior Member

    1706

    13 лет на сайте
    пользователь #472905

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 8 марта 2015 19:05 Редактировалось pililka, 1 раз.

    я правильно понимаю,что на собрании 14 марта должны явиться более 50проц жильцов и должно бытьпринято как мы будем обслуживать дом? что будет предпринято после того,как будет это избрано? вот выбрали мы в сб одну из форм правления...что дальше?

    kom-karoli:

    -на заключение двухсот индивидуальных договоров по обслуживанию дома при отсутствии ТС ЖЭС вряд ли пойдёт. И когда будет заключён последний из них с неизвестно где находящимся одним из собственников?
    -ваш объект недвижимости называется «Многоквартирный жилой дом с гаражом-стоянкой и помещениями сопутствующего назначения по ул. Я.Чечота». Постоянный адрес ему уже присвоен «ул.Каролинская, д.2», но состав объекта никто не изменит. Он – един, только с поочередным вводом, где 2-ой пусковой комплекс – гараж-стоянка. Директор ЖЭСа сказал, что ЖЭС с удовольствием примет себе на баланс гараж-стоянку, но кто ж ему его отдаст?
    ……………

    хотелось бы более четко для совсем неопытных в этом вопросе: что будет дальше,какие действия со стороны застройщика :
    а) если мы выбираем ЖЭС
    б) если мы выбираем ТС

    очень прошу в личку саморекламу не писать- я сама спрошу если надо...
  • Shrajk Senior Member
    офлайн
    Shrajk Senior Member

    1722

    20 лет на сайте
    пользователь #25309

    Профиль
    Написать сообщение

    1722
    # 8 марта 2015 21:05 Редактировалось Shrajk, 2 раз(а).

    Где-то я даже защищал Карповича ()можно просто посмотреть мои прошлые сообщения), но после высказывания kom-karoli, очень разочаровался в нем. высказывание вышеуказанного коменданта очень грамотно подготовлено, но явно лоббирует интересы застройщика. хотя бы тот факт, а почему уважаемый застройщик не попытался после ввода жилого дома собрать дольщиков и объяснить ситуацию. раздать опросные листы и в нем каждый бы проголосовал, что и как делать, что он выбирает. так делают другие застройщики и даже с эмитетом жилищных облигаций. Карпович просто проспал данный вопрос. Теперь вопрос о том что Карпович фякобы не обслуживающая организация. да пожалуйста, в чем вопрос, она как и сейчас может просто стоять на обслуживании у энергосбыта, водоконала. Вопрос о техническом обслуживании дома на пару месяцев, уж можно будет пережить. вывоз мусора можно тоже организовать. В отношениях с вышеуказанным организациями карпович может быть абонентом, а мы субабонентами. но вот только Карпович по какой-то причине не хочет этого. а прична проста. активное проталкивание ТС со своим председателем. и почему-то умалчивается вопрос о том, что для регистрации ТС нужно тоже время, не малое. иногда месяцы. Или Карпович тут пойдет на встречу и сразу передаст ключи.. председателю не созданного ТС. А он закрыв глаза подпишет акты приемки всего указанного выше оборудования. естественно с недоделками. а потом ТС НИКОГДА не передаст это в ЖЭС. И тогда мы окажемся в очень неприятной ситуации.
    По вопросу указания премьер министра он не создает закон. он исполнительная власть. он указывает как выполнять законы. и его указ застройщики должны выполнять. тоесть месяц значит месяц.
    Я еще раз говорю, не вижу проблемы чтобы нам уже сейчас передали ключи от квартир. не вижу проблемы чтобы Карпович остался на некоторый период абонентом с водоконалом, энергосбытом, лифтсервисом, КРС. и с нами заключил договор на возмещение указанных затрат. Можно заключать трехсторонний договор. банально, я живу в доме где достраиваются секции. У нас трехсторонний договор с энергосбытом. Потому, что застройщик не может не закончив полностью стройку передать энергосистему.
    Еще раз подчеркну, пока я вижу только лоббирование своих интересов застройщиком. С разряда, ну если вы хотите быстрее ключи, то делать надо так и только так. и ни одного довода, почему нельзя сделать по другому, я не услышал.

    еще один момент. ЖЭС не принимает решение взять или не взять дом на обслуживание. принимает решение администрация района! И да именно по нашему общему собранию. и тут не важно приняли ли мы ТС но передать обслуживание в ЖЭС. Или вообще не создавать ТС и все отдать в ЖЭС. В любом случае каждый, подчеркну это слова КАЖДЫЙ должен пойти и заключить договор с ЖЭСом на это обслуживание. Но нет никакой зависимости от того заключили ли все договор, или кто-то забыл. обслуживание дома начинается с момента принятия решения в исполкоме. а вот если при передаче всех систем возникают проблемы, естественно ЖЭС не примет их, пока застройщик не устранит.

  • nactena Member
    офлайн
    nactena Member

    100

    13 лет на сайте
    пользователь #432973

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 8 марта 2015 21:12

    сообщение коменданта из разряда обо всем и ни о чем.

  • budulaj Member
    офлайн
    budulaj Member

    180

    10 лет на сайте
    пользователь #1054283

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 8 марта 2015 21:17

    Так почему не присоединиться к существующему(выше ктото писал )?а потом решить вопрос с жэсом

  • nactena Member
    офлайн
    nactena Member

    100

    13 лет на сайте
    пользователь #432973

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 8 марта 2015 21:18
    Добавлено спустя 6 минут 49 секунд

    Уважаемый kom-karoli, очень интересно: Когда наш застройщик будет устранять данное безобразие ?!!! Или Вы считаете, что нам ,можно принимать в таком виде дом!! Если Вы не сможете ответить на данный вопрос хотелось бы попросить, что бы 14.03.2015 на собрании присутствовал человек, который сможет ответить !!!!)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    budulaj:

    Так почему не присоединиться к существующему(выше ктото писал )?а потом решить вопрос с жэсом

    Вы хотите принять дом в таком состоянии ! сходите на стройку и посмотрите что там творится!))

  • budulaj Member
    офлайн
    budulaj Member

    180

    10 лет на сайте
    пользователь #1054283

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 8 марта 2015 22:24

    Мы только завтра едем доки оформлять)и то сомневаемся стоит ли это делать без окончательной приемки.да и если оформить думаю сразу оплата за дом и квартиру ложиться на нас.то что дом на гарантии это +,минус если мапиду не проплатили и он не устранит косяки по дому(с мапида вроде только коробка, остольное делают другие шарашки,судя по результатам их труда)