Ответить
  • Stalart MemberАвтор темы
    офлайн
    Stalart Member Автор темы

    185

    22 года на сайте
    пользователь #2886

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 28 сентября 2004 13:16 Редактировалось -SergeS-, 102 раз(а).

    Собираемся отправиться в Черногорию на автомобиле?

    Как поехать:
    1 иметь деньги
    2 заказать отель через http://booking.com, или турфирму.
    3 оформить визу
    4 прочитать шапку, много вопросов отпадёт, а если прочитаете всю тему -- то все.

    с Черногорией безвизовый режим (до 30 дней), с Сербией тоже безвизовый режим.
    Но, по дороге придётся проезжать шенгенские страны, поэтому оптимально иметь многократную шенгенскую визу. И вы не стеснены в выборе маршрута, можно ехать по любому.

    Или получать транзитные визы:

    Если едете через Румынию то нужна транзитная румынская виза, цена на сегодняшний день 80 usd( из документов нужны - паспорт, ксерокопия паспорта, анкета, 1 фото 3x4, мед. страховка, копия прав водителя, копия прав техпаспорта, зеленая карта по желанию, срок изговтовления до 10 дней), если едете через венгрию, польшу, словакию, то нужен шенген. Обладатели мульти шенгена могут без виз транзитом двигаться через Румынию.

    Можно брать венгерскую визу, и ехать Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Черногория

    код выделить все

    инструкция от Vitaut_89
    -------------------------------
    Для того чтобы получить транзитную двукратную визу в посольстве Венгрии:
    1.Позвонить по телефону посольства 233-94-16 и записаться (если подается с Вами несколько человек, можете записать сразу всех; запись ориентировочно на месяц вперед)
    2.Иметь оплаченные брони в отелях на территории Венгрии (не менее 3-х ночей).
    Я бронировал отель через Booking.com, далее напрямую связывался с отелем и просил их взыскать с меня 100% оплаты и сделать приглашение. Отвечали мне быстро, документы все тоже делали очень оперативно (присылают на e-mail сканированный документ, где указаны все реквизиты, данные об 100% оплате, список гостей). В документах должны быть ВСЕ данные о ВСЕХ людях, которые получают визу (фамилия и имя как в паспорте, номер паспорта, срок действия, дата рождения). Способов оплатить несколько: одни предлагают через PayPal (уже работает в РБ легально), высылают реквизиты своего счета, куда можно перечислить деньги и т.д. У меня была карточка, которая по сути используется только для интернет платежей, я положил на счет нужную сумму денег и сообщил данные о карте прямо по почте, деньги успешно перетекли на счет отеля, взамен я получил все необходимые документы (способ авантюрный, все делаете на свой страх и риск).
    3.Иметь предоплаченное или полностью оплаченное жилье в Черногории, подтвержденное приглашением, ваучером, квитанцией об предоплате (у меня были сканированные документы, которые агент недвижимости выслал на e-mail). В них так же должна быть информация о людях, которые подаются на визу. Предоплату высылал через Western Union.
    4.Квитанция об оплате консульского сбора 60 евро (не несите деньги, идите в Приорбанк и там оплачивайте)
    5.Страховка (у дверей посольства сидят агенты, можно сделать прямо на месте)
    6.Скачать и заполнить анкету http://konzuliszolgalat.kormany.hu/download/1/1f/20000/Vizumkerelem_kerdoiv_RU_2012.pdf :
    а) п.п. 1-3 заполняются как в паспорте (латинскими буквами), далее все на русском
    б) Место рождения: если родились до распада СССР, то и пишите «СССР»
    в) Гражданство «Беларусь», если родились в СССР, то чуть ниже в графе «Гражданство при рождении, если отличается» пишите смело «СССР»
    г) п. 22 - страна назначения (в моем случае "Черногория" ), п. 23 - страна въезда "Польша";)
    д) в 31 пункте вписывайте данные об отелях, которые бронировали на территории Венгрии
    6. Выписка о з/п с места работы за последние 6 месяцев
    7. Копия 32-33 страниц паспорта
    8. Копия водительского удостоверения и техпаспорт на машину (как я понял, пункт не обязательный)
    Визы делается 10 рабочих дней.
    Приемные дни понедельник, вторник, четверг.
    Адрес: 220034 г. Минск, ул. Платонова 1/б (вход с торца здания, синия дверь, перед входом нажать кнопку звонка на домафоне)

    С польской визой "на закупы", тоже можно ехать.

    Вот несколько вариантов:
    № 1
    Самый дорогой через польшу, словакию, венгрию, хорватию.(плюсы - качество дорог, сервис, время; минусы - платные трассы(в хКартаорватии плата за пройденный км, очень дорого), цена на топливо, шенген у кого нет.)

    № 2
    Через Украину-Румынию-Сербию. (Самый короткий)
    Карта

    Хуже украинские дороги, но дешевле топливо. Очередей на границе украина-румыния, румыния-сербия нет. Сербия-черногория вообще формальная граница. Экологический сбор на въезде в черногорию отменен. Дорогу из сербии в черногорию, если едете в Будву, рекомендую через Никшич, там новая трасса, экономия расстояния.

    № 3
    Через Украину-Венгрию-Сербию

    № 4
    Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Черногория курорт Будва - 1582 км:
    Карта
    Граница РБ (Домачево) - граница Сербии (Хоргош), платные дороги Венгрия, с объездом платных дорог в Словакии. - расстояние - 900 км

    Словакия ( можно объехать, т.к. платный участок всего 19 км)
    Венгрия - 10 дней - 2,975 HUF, 1 месяц 4,780 HUF (лучше брать на месяц - дешевле)

    Граница Себрии (Хоргош) - Черногория Будва, два платных участка дороги по Сербии: Суботица - Нови-Сад — 330 RSD , участок Нови-Сад-Белград - 240 RSD. (Лучше ехать через Белград и не искать других маршрутов, там не сложно, пару маневров и всё.) - расстояние 682 км.

    от Dimitriusat:
    Для молодежи - потусить, попить, подискотечить - Будва, Бечичи, Рафаиловичи (музыка на побережье с утра до ночи)
    Для семей с малыми детьми - Петровац, Чань, Сутуморе, Добре Воде, Утеха, Ульцинь
    Для Совмещения отдыха и хоть какойто тусни - Сутуморе, Бар, Петровац
    Для совсем "пингвиньего" отдыха - Ульцинь (но в нем есть своя неописуемая прелесть, и в самом городе он очень аутентичен, и в Великой плаже, где раздолье детям)

    сайт с хорошим описанием всего отдыха в черногории, вариантами жилья, есть возможность брони. Сдают сами хозяева. http://www.chernogoriya-club.ru
    http://www.monterent.me/ - Ещё аренда апартаментов в Черногории.
    http://www.montenegro-today.ru/rus/where-rest/beaches/allplaj/ -- список пляжей с описанием.
    http://kliuger.livejournal.com/ - Блог о Черногории
    http://nachemodanah.ru/Montenegro -Тоже аренда жилья

    Изучите дорожные правила, платные участки стран по которым поедете: http://autotraveler.ru/
    Карта АЗС с ценами по трассам Румынии: http://www.ariscard.com/ru/maps/countries/ro/
    Стоимость топлива:
    http://ru.gas-globe.com/international.phtml?kontinent=EU
    http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.T_p43HW3m4V
    Стоимость топлива в Украине

    Для оплаты дорог в Румынии покупаем «ровиньетки» по интернету: https://www.e-rovinieta.ro/ru/, или на заправках.

    Виньетки по Румынии - 13 лей неделя (3 евро)
    Виньетки с 1 января 2016 г в Словакии уже электронные. 14 эура за месяц https://eznamka.sk/selfcare/purchase/
    В Венгрии виньетки электронные, при покупке данные просто заносят в базу, можно купить по интернету прямо сейчас: https://ematrica.nemzetiutdij.hu/en или http://www.tolltickets.com/default.aspx?lang=en-GB&mnu=c Венгрия - 19,5 евро

    Платные дороги:
    Словакия ( можно объехать, т.к. платный участок всего 19 км) (UPD: участков уже 2 или 3 платных, объехать конечно можно, но на мой взгляд лучше заплатить)
    Венгрия - 10 дней - 2,975 HUF, 1 месяц 4,780 HUF (лучше брать на месяц - дешевле)
    Сербия - плата за участки ( Субботица - Нови-Сад 330 RSD)
    При себе лучше иметь банковскую карточку, что бы не менять на местные деньги.
    Заправляться лучше полный бак в РБ, чуть в Польше (в среднем 1,37 за литр 95-го) и дальше только с Сербии (в среднем 1,23 за литр 95-го).
    Все отели в городах следования бронируются через booking.com.

    Ситуация на погранпереходах и дорогах Сербии

    Сайт всё для путешествия по Черногории
    Статьи про путешествие по Черногории, карты для навигаторов и т.д.

    Туда:
    1. Прешов перекресток с круговым движением берете правее на кург, координаты въезда на круг 48.970363, 21.254421, второй съезд, координаты съезда с круга 48.969608, 21.252755. круг в диаметре метров 80, сразу не понять, что это круг :rotate:

    2. проезжаете Шебастовце и на ближайшей развязке никуда не съезжаете - по прямой. координаты развязки 48.646036, 21.268911

    Обратно:
    1.прямо на венгерско-словацкой границе перекресток, на нем прямо (под здание) координаты перекрестка 48.531376, 21.254229

    2. По пути домой: где-то в поле возле некого г. Важковце на развязке берете правее, координаты съезда 48.786795, 21.304841 и под мост.

    Около Свидника ни туда, ни обратно платной дороги нет.

    По Словакии без виньеток ехать так.

    по своему маршруту через украину, румынию, сербию, получается 2020 км в одну сторону, едем 5, авто Ford s-max 2.0 TDCI. С учетом топлива, мед. страховки, зеленой карты, транзитных румынских виз и жилья на 13 дней в будве, оплаты платных дорог, получается 360 евро на человека. Жилье бронировалось не самое дешевое, с 5 спальными местами на 13 дней вышло 860 евро. Есть варинаты от 15 евро в сутки за 2 местную квартиру. На месте можно найти и еще дешевле. По еде можно питаться на любой кошелек , как в кафе так и готовя самостоятельно. Квартиры всегда оборудованы кухней.
    grib2009:

    Подтверждаю стоимость 2 взрослых + ребенок 7 лет. В том году 14 ночей + 4 дня пути - проезд, визы, проживанпие, легкие покатушки по экскурсиям, питание сами в аппартаментах без изысков - 1700 евро.
    В этом году 20 ночей: проезд, визы, страховка - 400 евро, некоторые неурядицы с проездом (прокол, ремонт гбо) - 60 евро, проживание, сбор - 985 евро, питание - 600 евро (без ресторанов, но без ограничений от пуза, я готовлю ТОЛЬКО!!! сам, драники, блины фаршированные, супы, шашлык, овощи во всех вариациях, картофель, рыба, спагетти, паста, салаты и т. п., чивапчичи, плескавица, колбаски по черногорски, на собственном гриле). Короче без покупок 8-( 2000€ за все.

    Итого: 1900 - 3000 евро
    Визы - 240 евро
    Страховки - 50 евро
    Дорога с топливом, виньетками и платными дорогами - 400 евро
    2 ночёвки в дороге - 100 евро
    Апартаменты 12-14 ночей - 800 - 1500 евро
    Питание 300-500 евро

    ЛекторSl:

    Первое требование к животному для въезда в Евросоюз - чипирование и занесение данных об этом в ветеринарный паспорт. После чипирование должна быть сделана прививка от бешенства. Должна быть соблюдена эта последовательность. Отметка также необходима о дегельминтизации не не раньше 48 часов до въезда и не позднее 6 месяцев. За день до выезда оформляете ( до 4 дней) Annex lV сертификат о состоянии здоровья животных для некоммерческого ввоза в государство члена ЕС . Регламент N 576/2013. Рекомендую оформлять на трёх языках - русском, английском и языке страны ввоза. В моем случае был Польский. Указываете все страны через которые лежит ваш маршрут, а потом обратно. То есть первая будет Беларусь она же будет и последней. Этот сертификат никто и нигде у вас не забирает, он следует с животным. Обязательна на нем должна быть отметка о ввозе, в нашем случае ставил польский таможенник. В Беларуси идёте через красный коридор , заполняете пассажирскую таможенную декларацию формы 287. В ней указываете кличку, породу , номер чипа и паспорта, а также вес и стоимость животного. Ветеринар ставит свою печать. Вот как бы и все))))

    • http://mfa.gov.by/visa/vyjezd/info/aa145375771c7825.html
      "Черногория безвизово (до 30 дней при наличии туристического ваучера (индивидуального или коллективного) или приглашения, но не более 90 дней в течение 6 месяцев);
    • "Белый картон" - регистрация по месту временного проживания ( гостиница, аппараты и проч.), есно с уплатой турсбора (от 0,6 до 0,7 ойро со взрослого в день). Сам картон выдавать больше не будут, зато будут вносить уплату сбора в комп и это обязательно будут проверять при выезде на ЛЮБОЙ границе ( авто, аэропорт, поезд). При неуплате штраф 260 Ойро с человека, включая детей и женщин.

    Отдых в Болгарии с поездкой на авто (Родственная тема. Маршруты почти совпадают. Желательно читать.)

    =====================================
    Шапка составлена с помощью:
    bizzare2003, pavel2698, -SergeS-
    Ваше имя тоже может быть увековечено в шапке этой темы! :)

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 1 апреля 2014 13:16
    AlexVil:

    Пройдет ли неоплаченная бронь с букинга если будет распечатка со счета о наличии средств на все время поездки?

    Пройдёт :znaika:

    braslaw.info +375296226614
  • AlexVil Senior Member
    офлайн
    AlexVil Senior Member

    580

    14 лет на сайте
    пользователь #328708

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 1 апреля 2014 15:50 Редактировалось AlexVil, 1 раз.
    gorr:

    AlexVil:

    Пройдет ли неоплаченная бронь с букинга если будет распечатка со счета о наличии средств на все время поездки?

    Пройдёт :znaika:

    Спасибо за надежду! :)

  • darkbrazer Member
    офлайн
    darkbrazer Member

    119

    12 лет на сайте
    пользователь #558226

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 1 апреля 2014 17:06 Редактировалось darkbrazer, 2 раз(а).

    AlexVil, Боюсь растроить Вас... Но gorr скорее шутит , 1 апреля же.

    Пройдет только вариант с частичной оплатой. Но Вас никто не заставляет там и оставатся. Выбирайте бронь с оплатой, бронируйте - часть денег на карточке окажется заблокированной, подаетесь в консульство с распечаткой заблокированных средств на карточке заверенное банком! После этого отменяем бронь. Деньги Вам вернут... месяц другой, но вернут - только выбрать нужно бронь с бесплатной отменой!

    А вот распечатку счета у Вас могут запросить если скажем в справке о з.п будет малый доход. Естественно все должно быть заверенное печатью банка, просто с интернет-банкинга непройдет(

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 1 апреля 2014 22:37

    darkbrazer, я сегодня подавался. Наверное в шутку приняли документы.....

    braslaw.info +375296226614
  • darkbrazer Member
    офлайн
    darkbrazer Member

    119

    12 лет на сайте
    пользователь #558226

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 1 апреля 2014 23:19 Редактировалось darkbrazer, 2 раз(а).

    gorr, я не спорю... тоже подавался и приняли, только вот потом звонят и настойчиво просят скинуть им на электронную почту подтверждение этой брони ( естественно срок выдачи паспорта продлевается на неопределенный срок из-за этого...
    и это ох как напрягает когда дата выезда горит. Они иногда забывают просто об этом.. или Вы своим шармом их в ступор ввели.
    Описанный выше вариант хоть и чуточку сложнее , но зато 100% вероятнее
    Соглашусь и с тем что при приеме документов сыграет свою роль наличие ранее выданных Венгерским посольством виз.

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 1 апреля 2014 23:24

    darkbrazer, За что купил, за то продал.....

    braslaw.info +375296226614
  • AlexVil Senior Member
    офлайн
    AlexVil Senior Member

    580

    14 лет на сайте
    пользователь #328708

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 2 апреля 2014 08:53
    darkbrazer:

    AlexVil, Боюсь растроить Вас... Но gorr скорее шутит , 1 апреля же.

    Пройдет только вариант с частичной оплатой. Но Вас никто не заставляет там и оставатся. Выбирайте бронь с оплатой, бронируйте - часть денег на карточке окажется заблокированной, подаетесь в консульство с распечаткой заблокированных средств на карточке заверенное банком! После этого отменяем бронь. Деньги Вам вернут... месяц другой, но вернут - только выбрать нужно бронь с бесплатной отменой!

    Пересмотрел много предложений на букинге, так если с бесплатной отменой отменой брони, то предоплата не взимается :(

  • darkbrazer Member
    офлайн
    darkbrazer Member

    119

    12 лет на сайте
    пользователь #558226

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 2 апреля 2014 19:39 Редактировалось darkbrazer, 2 раз(а).

    AlexVil, http://www.booking.com/hotel/me/apartmani-adriatico.ru.html?sid=6 ... 79c;dcid=1
    Но я не выступаю гарантом возврата или блокирования средств, и тем более получения визы.
    Это как пример Вам.

    Обращение ко всем: Если я нарушил правила извините. Если не прав - поправте.

  • big-dima Member
    офлайн
    big-dima Member

    102

    14 лет на сайте
    пользователь #331335

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 2 апреля 2014 22:29

    может кто знает. можно ли оформить ваучер в минске?

  • AlexVil Senior Member
    офлайн
    AlexVil Senior Member

    580

    14 лет на сайте
    пользователь #328708

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 2 апреля 2014 22:41
    darkbrazer:

    AlexVil, http://www.booking.com/hotel/me/apartmani-adriatico.ru.html?sid=6 ... 79c;dcid=1
    Но я не выступаю гарантом возврата или блокирования средств, и тем более получения визы.
    Это как пример Вам.

    Обращение ко всем: Если я нарушил правила извините. Если не прав - поправте.

    Спасибо за подсказку! Я конечно не имел ввиду, что есть какие-то гарантии получения визы и тем более возврата средств на карту. Все равно спасибо за участие.

  • darkbrazer Member
    офлайн
    darkbrazer Member

    119

    12 лет на сайте
    пользователь #558226

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 2 апреля 2014 22:52

    big-dima, Брестские фирмы отправляют во всяком случае по этому вопросу в Минск)

  • mekes Member
    офлайн
    mekes Member

    220

    14 лет на сайте
    пользователь #216670

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 3 апреля 2014 14:53 Редактировалось mekes, 1 раз.

    ...

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 3 апреля 2014 15:57
    mekes:

    говорят, что поляки могут не пустить по транзитной венгерской

    Мне кажется, что пустят. Самое страшное, что может случиться--вас отправят в Венгрию :)
    Объяснить, почему едешь через Польшу проще простого--через Украину сташно..... :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    darkbrazer:

    AlexVil, http://www.booking.com/hotel/me/apartmani-adriatico.ru.html?sid=6 ... 79c;dcid=1
    Но я не выступаю гарантом возврата или блокирования средств, и тем более получения визы.
    Это как пример Вам.

    Обращение ко всем: Если я нарушил правила извините. Если не прав - поправте.

    А где в вашем варианте "частичная оплата" :-?

    Добавлено спустя 5 минут 48 секунд

    big-dima:

    может кто знает. можно ли оформить ваучер в минске?

    Отписал в лс

    braslaw.info +375296226614
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 3 апреля 2014 16:32 Редактировалось Anat, 1 раз.

    Отпуск на это лето ещё только планируется, но думаем опять Хорватия или Черногория или Босния/Герцеговина.
    Вспоминая проблемы хачвэя при пересечении границы Венгрия-Сербия (и обратно) о которых писал здесь - второй раз на грабли наступать не хочется. Внимательнее рассматривая карту в районе этого перехода видно, что правее (т.е. восточнее) есть тоже дорога. Вопрос - там есть переход для легковых а/м? На форуме кто-то писал, что объезжал - но без деталей.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 3 апреля 2014 16:47
    Anat:

    Отпуск на это лето ещё только планируется, но думаем опять Хорватия или Черногория или Босния/Герцеговина

    В БиГ моря нет, если не считать Неумский коридор :znaika:

    braslaw.info +375296226614
  • olaf1 Senior Member
    офлайн
    olaf1 Senior Member

    1773

    11 лет на сайте
    пользователь #860982

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 3 апреля 2014 17:48 Редактировалось olaf1, 5 раз(а).
    Anat:

    Внимательнее рассматривая карту в районе этого перехода видно, что правее (т.е. восточнее) есть тоже дорога.

    Восточнее поблизости только ж\д ветка Сегед-Суботица(долго и муторно,хотя близко), а западнее дорожный переход - Kelebija (SRB) - Tompa (HU) рейсовые автобусы сегед-суботица там ходят, на л\а сам не ездил, хоргош удобнее,имхо, - по трассе! Экономии по времени может и не быть вовсе,если не наоборот.

    Добавлено спустя 52 минуты 18 секунд

    gorr:

    В БиГ моря нет, если не считать Неумский коридор

    Про Неум вообще мало инфы,будто и нет его! Хотя местные(русские :) ) в ЧГ говорили , что цены там как в ЧГ и народу поменее в сезон.

    ...опа - это не часть тела, а событие. А полная ..опа - это жизнь, наполненная событиями
  • darkbrazer Member
    офлайн
    darkbrazer Member

    119

    12 лет на сайте
    пользователь #558226

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 3 апреля 2014 19:23

    gorr, Вы меня разочаровали...
    Это пример отеля. Если выбрать даты заезда уведите инфу по оплате т.е 30% предоплата в день бронирования - это и есть частичная оплата. В случае отмены или изменения до 14 суток до даты заезда штраф не взимается - это по идее гарантия возврата денег без комиссии.

  • Marta08 Neophyte Poster
    офлайн
    Marta08 Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #841132

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 3 апреля 2014 20:02

    Добрый вечер! Заключили мы с хозяевами договор аренды жилья. Не совсем понятно с ваучером, где его брать и надо ли он нам? Заранее спасибо

  • Dim-on Senior Member
    офлайн
    Dim-on Senior Member

    640

    21 год на сайте
    пользователь #10931

    Профиль
    Написать сообщение

    640
    # 3 апреля 2014 22:30

    Так этот договор и есть ваучер... Не?! Может только попросить, чтобы его энглиш версию выслали?
    Я так думаю! :znaika: )

    Хорошее настроение важнее получения лишних $10 млн. (c)
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 3 апреля 2014 22:41
    darkbrazer:

    gorr, Вы меня разочаровали...
    Это пример отеля. Если выбрать даты заезда уведите инфу по оплате т.е 30% предоплата в день бронирования - это и есть частичная оплата. В случае отмены или изменения до 14 суток до даты заезда штраф не взимается - это по идее гарантия возврата денег без комиссии.

    Выбрал для примера даты на июнь... Не про какие 30% речь не идет по предложенному вами варианту. Читать умею :znaika:

    braslaw.info +375296226614