Ответить
  • Offtopic Senior Member
    офлайн
    Offtopic Senior Member

    1447

    20 лет на сайте
    пользователь #21082

    Профиль
    Написать сообщение

    1447
    # 5 сентября 2013 09:17 Редактировалось Offtopic, 1 раз.

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 5 сентября 2013 09:28

    Offtopic, Насколько я понял из каментав, Гай признал регика виновным. Товарищи, это пгискогбна!
    Полностью подтверждает мои опасения, которые я неоднократно тут высказывал.

    Регик ехал точно по схеме движения, предусмотренной на Бангалор (она даже висит перед въездом с недавних пор), а второй участник поехал налево с третьей - а должен был съехать прямо, во второй съезд.

    И шо ви думаете? Таки при разборе это, оказывается, неважно!
    Регик, конечно, был опрометчив (не выполнил ДДД), но дело то не в том...

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • keds Senior Member
    офлайн
    keds Senior Member

    2713

    16 лет на сайте
    пользователь #151723

    Профиль
    Написать сообщение

    2713
    # 5 сентября 2013 10:07

    ????????может я что не понял???регик подрезал другую машину,перестраиваясь в соседнюю полосу, и стал виновником ДТП.Какие еще могут быть варианты??все же очевидно......

    Человеческая глупость и Вселенная-безграничны.....
  • _TSan_ Senior Member
    офлайн
    _TSan_ Senior Member

    1548

    16 лет на сайте
    пользователь #129723

    Профиль
    Написать сообщение

    1548
    # 5 сентября 2013 10:22
    _ZingeR_:

    Регик ехал точно по схеме движения, предусмотренной на Бангалор (она даже висит перед въездом с недавних пор), а второй участник поехал налево с третьей - а должен был съехать прямо, во второй съезд.

    Он ехал не точно по размете, по разметке это с 4-ой в 3-ю полосу, а не во 2-ую.
    Чтобы перестроиться во вторую, он должен быть пропустить авто, которое в ней ехало (акуру). Во втором видео это хорошо видно.

    Тракторист-Любитель...
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 5 сентября 2013 10:23
    _TSan_:

    _ZingeR_:

    Регик ехал точно по схеме движения, предусмотренной на Бангалор (она даже висит перед въездом с недавних пор), а второй участник поехал налево с третьей - а должен был съехать прямо, во второй съезд.

    Он ехал не точно по размете, по разметке это с 4-ой в 3-ю полосу, а не во 2-ую.
    Чтобы перестроиться во вторую, он должен быть пропустить авто, которое в ней ехало (акуру). Во втором видео это хорошо видно.

    удар произошел в третьей полосе, во вторую до конца он так и не вьехал

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    обсуждается еще и тут
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1142646&start=3760

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 5 сентября 2013 10:27
    keds:

    ????????может я что не понял???регик подрезал другую машину,перестраиваясь в соседнюю полосу, и стал виновником ДТП.Какие еще могут быть варианты??все же очевидно......

    вариантов ровно два:
    1. Именно так, как вы написали. регик поехал из 4й полосы во 2ю, с целью съехать в ближайший (3й от его въезда) съезд. сделал это в месте, на которое указывает разметка. Но! - не пропустил автомобиль, уже двигавшийся в 3й полосе. Виновен.
    2. В соответствие со схемой организации ДД на пл.Бангалор, регик поехал как и предусмотрено для данного манёвра. Для проезда в направлении "налево" (3й съезд) нужно въехать с 3й полосы, перестроиться в 4-ю, проехать 2 съезда, после чего перестроиться в 3-2-1 полосу на выбор, пользуясь тем, что они должны быть свободны (коллеги с его въезда обязаны съехать в 1-2 съезд, а въезжающие со 2-го пока ещё не тут, они заперты светофором).
    Его оппонент не соблюл знак движения по полосам и со 2й полосы не съехал во 2й съезд, как предписывается знаком, а продолжил движение по кругу, где и влупился в регика.

    Очень интересует, какой вариант выберет ГАИ. Если вариант №1 (а пока так), то это официальное признание того, что "новая" организация ДД на Бангалоре - полное фуфло и подстава. По факту схема ничтожна и нисколько не обязательна для применения. Ехать могут, как на любом кольце, практически с любой полосы куда угодно (по кругу и на съезд), руководствуясь лишь правилами предоставления преимущества при перестроении (как и было раньше).

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    _TSan_:

    Он ехал не точно по размете, по разметке это с 4-ой в 3-ю полосу, а не во 2-ую.

    схема предусматривает возможность перестроения из 4й как в 3-ю, так и далее: 2ю, 1ю. Потом все эти 3 полосы дружно съезжают, так что разницы нет.

    _TSan_:

    Чтобы перестроиться во вторую, он должен быть пропустить авто, которое в ней ехало (акуру).

    всё дело в вопросе: что там делала акура, как она туда поехала, почему не съехала с круга по знаку?

    Андрей Владимирович:

    удар произошел в третьей полосе, во вторую до конца он так и не вьехал

    может быть и так, но эта деталь ничего не меняет.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 5 сентября 2013 10:31
    _ZingeR_:

    1. Именно так, как вы написали. регик поехал из 4й полосы во 2ю, с целью съехать в ближайший (3й от его въезда) съезд. сделал это в месте, на которое указывает разметка. Но! - не пропустил автомобиль, уже двигавшийся в 3й полосе. Виновен.

    удар произошел в третьей полосе, то что он попал (а думаю и собирался попасть) во вторую после удара это не очень хорошо конечно, но не пустили его как раз в законную ТРЕТЬЮ полосу

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 5 сентября 2013 10:35
    keds:

    ?регик подрезал другую машину,перестраиваясь в соседнюю полосу, и стал виновником ДТП.Какие еще могут быть варианты??все же очевидно......

    Вообще-то надо смотреть на разметку. Сам задумывался уже над этим, да все как то было разбираться не досуг ...
    Что у нас есть

    Разметка 1.5

    Разделение транспортных потоков противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы движения (может иметь желтый цвет).
    Обозначение границ полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении

    и 1.7

    Обозначение полос движения в пределах перекрестка

    Глава 2 ПДД Горизонтальная дорожная разметка

    5. Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение.

    Т.е. в данном случае и одну и вторую разметку пересекать можно. И обе разметки имеют одинаковый приоритет. :conf: и противоречат друг другу :roof: Нет, видимо тут что-то не так :(

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 5 сентября 2013 10:36
    _ZingeR_:

    может быть и так, но эта деталь ничего не меняет.

    меняет, там как раз 1.7 разметка, которая ПРЕДПИСЫВАЕТ из 4ой полосы смещаться правее, автор видео ехал СТРОГО по разметке, и получил в борт имеено в той полосе в которой обязан был находится от того, кто нарушил и схему движения и знак по полосам и разметку 1.7

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 5 сентября 2013 10:37

    Tofsla, а нынешний бангалор это круговое движение? или такого знака на въезде нету?

    А с 1.7 если перекресток не круговое - но твоя полоса идет перпендикулярно 1.7 - как проехать, если её нельзя пересекать?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 5 сентября 2013 10:39
    Андрей Владимирович:

    ам как раз 1.7 разметка, которая ПРЕДПИСЫВАЕТ из 4ой полосы смещаться правее

    так то да, но если если посмотреть со стороны оппонента регика, ему куда деваться? У него нет запрета продолжать движение в той полосе, в которой он был

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 5 сентября 2013 10:40

    разметка 1.7 ОПРЕДЕЛЯЕТ полосу движения!!!

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 5 сентября 2013 10:40
    Андрей Владимирович:

    _ZingeR_:

    может быть и так, но эта деталь ничего не меняет.

    меняет, там как раз 1.7 разметка, которая ПРЕДПИСЫВАЕТ из 4ой полосы смещаться правее, автор видео ехал СТРОГО по разметке, и получил в борт имеено в той полосе в которой обязан был находится от того, кто нарушил и схему движения и знак по полосам и разметку 1.7

    а я об чом? куда бы он не ехал с 4й, в 3, 2 или 1, это не принципиально. основной вопрос в том, что акура съехала с предписанной знаком траектории и поэтому его "догнала". это могло случиться в любой полосе.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 5 сентября 2013 10:41
    Андрей Владимирович:

    удар произошел в третьей полосе, то что он попал (а думаю и собирался попасть) во вторую после удара это не очень хорошо конечно, но не пустили его как раз в законную ТРЕТЬЮ полосу

    в данном случае проблема имхо будет в том что разметка реально противоречивая. и по сути акура ехала по своей полосе (ну и фиг с ним что ей типа туда нельзя) без перестроения. то есть формально - не меняла направление движения и никому уступать не должна была. а регистратор - перестраивался, что автоматически требует от него уступить тем, кто не меняет направление движения.
    разметку по хорошему надо было наоборот рисовать. основные полосы - на съезд. ибо оттуда только на съезд можно. а остальное - уже "пунктиром" "по полосам". тогда и схема бы работала, и вопросов виновности согласно перестроения - не было бы. ибо тот кто по старинке захотел бы налево - нарушал бы, перестраиваясь.
    правда при таком варианте есть один косяк - въезжающим будут сплошные полосы поперёк движения. то бишь тоже придётся рисовать пунктир для въезда.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 5 сентября 2013 10:42
    Tofsla:

    У него нет запрета продолжать движение в той полосе, в которой он был

    есть, назвается ЗНАК ДВИЖЕНИЯ ПО ПОЛОСАМ
    полосы обозначены разметкой 1.7, и есть снак ПРЕДПИСЫВАЮЩИЙ двигаться по этим полосам в этом ряду ТОЛЬКО ПРЯМО, прямо по разметке 1.7 обозначающей эту самую полосу для Акуры

    Добавлено спустя 57 секунд

    badguy:

    в данном случае проблема имхо будет в том что разметка реально противоречивая. и по сути акура ехала по своей полосе (ну и фиг с ним что ей типа туда нельзя) без перестроения

    а в ПДД говорится вот что

    раз Акура наехала на свою 1.7, значит нарушила рядность и сьехала С ОБОЗНАЧЕННОЙ СВОЕЙ ПОЛОСЫ

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 5 сентября 2013 10:43
    Tofsla:

    так то да, но если если посмотреть со стороны оппонента регика, ему куда деваться? У него нет запрета продолжать движение в той полосе, в которой он был

    вот! именно в этом основной косяк схемы проезда бангалора! схема хорошая, может даже чудесная и волшебная, но "забыли" предусмотреть меры, принуждающие соблюдать её.

    впрочем, смотря как трактовать... знак "движение по полосам" требует от акуры таки съехать, а не "продолжать" по кругу. разметка может и спорная, но знак же главнее.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 5 сентября 2013 10:44
    nivi44ok:

    А с 1.7 если перекресток не круговое - но твоя полоса идет перпендикулярно 1.7 - как проехать, если её нельзя пересекать?

    ты у меня спрашиваешь!? Спроси у того кто эти правила утверждал. Пытались обсуждать на 60.by и здесь. Бестолку. В правилах так записано. Как понимаешь, так и езди :roof:

    nivi44ok:

    нынешний бангалор это круговое движение? или такого знака на въезде нету?

    вопрос интересный. Нужно подтверждение

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 5 сентября 2013 10:45
    badguy:

    а регистратор - перестраивался

    аналогично, автор ролика ехал по полосе обозначенной разметкой 1.7, раз на разметку 1.7 не наехал, значит оставаля в передах обозхначенной полосы

    более того в правилах есть пункт что ЗНАК главнее, и если есть вопросы - см знак, так знак как раз тоже самое и говрит

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 5 сентября 2013 10:45
    Андрей Владимирович:

    разметка 1.7 ОПРЕДЕЛЯЕТ полосу движения!!!

    1.5 тоже определяет полосу движения. причём в отличие от 1.7 (которая только в пределах перекрёстка обозначает полосу) - всегда.

    и вылазит вопрос: кто круче - робокоп или терминатор?

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 5 сентября 2013 10:46
    badguy:

    в данном случае проблема имхо будет в том что разметка реально противоречивая

    - я вот задумался, а зачем там в теперешней схеме движения нарисованы полосы на круге? ведь по ним никто и никогда не должен ездить

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Tofsla:

    Нужно подтверждение

    - я знака ни на видео не нашел, ни на фотках комментариях к проездам.