Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1187

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1187
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    43656

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    43656
    # 9 октября 2024 11:00
    VARY:

    ИИ объединит их в одну "мусор"

    Для физика ,естественный ход событий,не страшен.
    Ведь он закономерен и объясним.......))))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    25514

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    25514
    # 9 октября 2024 11:08 Редактировалось VARY, 1 раз.
    victor-vira:

    Ведь он закономерен и объясним.......))))))

    И не закономерен и не объясним (распад атомных ядер).
    Нельзя предсказать распад конкретного ядра, но вероятностное предсказание - точно и это необъяснимо..

    невозможное становится возможным.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    43656

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    43656
    # 9 октября 2024 11:09

    Поэтому и оказавшись в Раю.....
    Физик разницы не почувствует......)))))

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    VARY:

    Нельзя предсказать распад конкретного ядра

    Так же ,как и этому ядру дать имя.....
    Но ведь ,в существующем случае,конкретика и имя ядра - позиция необязательная.....))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    25514

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    25514
    # 9 октября 2024 11:14
    victor-vira:

    Поэтому и оказавшись в Раю.....
    Физик разницы не почувствует......)))))

    Материалист не окажется, распадется на атомы.
    Кровь и плоть ЦН не наследуют. А дух у материалиста не вызревает. Не выпутывается из "материи", разлагается вместе с ней.
    По вере вашей да будет вам.

    невозможное становится возможным.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    43656

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    43656
    # 9 октября 2024 11:16
    VARY:

    Материалист не окажется, распадется на атомы.

    На квантовую неопределённость......)))))
    Прошу заметить .)

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    25514

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    25514
    # 9 октября 2024 11:36
    victor-vira:

    VARY:

    Материалист не окажется, распадется на атомы.

    На квантовую неопределённость......)))))
    Прошу заметить .)

    Квантовая неопределенность это другое. Квантовая механика вообще не представима. Это математика.

    невозможное становится возможным.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    43656

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    43656
    # 9 октября 2024 11:57
    VARY:

    Квантовая механика вообще не представима. Это математика.

    Довольно спорно....
    Это как утверждать,что математика не представима.....
    Но цифры,числа - существуют....)))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63592

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63592
    # 9 октября 2024 12:16
    VARY:

    Да. Физика оказалась математикой.

    Именно кризис в физике показал, что физика это не математика. Ибо как только в физике физиков вытеснили математики, так сразу в физике наступил кризис. Ибо математики подменили реальность моделью, считая, что эта модель и есть реальность. О о нечто похожим тут Тапл, кстати говорит. Ибо для математика модель и есть та реальность.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    victor-vira:

    Довольно спорно....

    Нет. КМ это чистая математика. А потому квантового компьютера (физическое устройство), способного взламывать пароли мгновенно никогда но создадут.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52411

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52411
    # 9 октября 2024 12:20
    Абико:

    Отказываетесь думать, почему я ответила, что вы врёте.

    Я и так знаю почему вы так ответили - по качану! Какой смысл думать над женской логикой и той кашей которую она сварила в голове. Мне и Витиных ребусов достаточно. :-?

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    43656

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    43656
    # 9 октября 2024 12:30
    MaxRusak:

    Нет. КМ это чистая математика. А потому квантового компьютера (физическое устройство), способного взламывать пароли мгновенно никогда но создадут.

    Квантовая механика ,как и любая механика,имеет свойство воплощаться......))))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52411

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52411
    # 9 октября 2024 12:45 Редактировалось ivetapl, 4 раз(а).
    MaxRusak:

    Ибо математики подменили реальность моделью, считая, что эта модель и есть реальность. О о нечто похожим тут Тапл, кстати говорит.

    Уточню по данному факту. Ваш спор с Вари в моей теории в моей теории выглядит так.
    Физики-экспериментаторы изучают эмпирический опыт который я в моей теории является потоком переживаний.
    Физики-математики же построив математическую модель мира и описав ее математическими формулами(законами) уверовали что нашли незыблемые законы реальности и теперь пытаются впихнуть любой эмпирический опыт в эту модель. Они не понимают что модель не является реальностью а лишь ее интерпретацией, что опыт первичен а модель вторична. И эта их вера в первичность модели и незыблемость законов не позволяет модели мира совершенствоваться, они пытаться ее усовершенствовать исходя из самой модели а не эмпирического опыта придумывая всякие искусственные математические конструкции - натягивают сову на глобус, модель на эмпирический опыт(переживания). Это противоречие между переживаниями и моделью будут накапливаться, а гении лишенные слепой веры в реальность модели и способные в ней усомниться пока не рождаться. Приходиться надеяться только на ИИ.

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    victor-vira:

    Квантовая механика ,как и любая механика,имеет свойство воплощаться......))))))

    Типа как наш Витя который снова и снова через несколько дней после бана воплощается аки птица феникс? :conf:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63592

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63592
    # 9 октября 2024 13:17
    ivetapl:

    Физики-экспериментаторы изучают эмпирический опыт который я в моей теории является потоком переживаний.

    И пытаются найти закономерности. По этим закономерностям пытаются найти проявления другого эмпирического опыта, но если эти закономерности противоречат физическому смыслу, то отбрасывают часть математики. А теоретики не отбрасывают.

    ivetapl:

    Физики-математики же построив математическую модель мира и описав ее математическими формулами(законами) уверовали что нашли незыблемые законы реальности и теперь пытаются впихнуть любой эмпирический опыт в эту модель. Они не понимают что модель не является реальностью а лишь ее интерпретацией, что опыт первичен а модель вторична. И эта их вера в первичность модели и незыблемость законов не позволяет модели мира совершенствоваться, они пытаться ее усовершенствовать исходя из самой модели а не эмпирического опыта придумывая всякие искусственные математические конструкции - натягивают сову на глобус, модель на эмпирический опыт(переживания). Это противоречие между переживаниями и моделью будут накапливаться, а гении лишенные слепой веры в реальность модели и способные в ней усомниться пока не рождаться. Приходиться надеяться только на ИИ.

    В целом все верно, кроме того, что не так страшно впихнуть любой эмпирический опыт в эту модель, сколько на основании модели создать новый эмпирический опыт. Это прежде всего касается КМ, основанной на теории вероятности. Думаю никто не захочет лететь на самолете, который лишь вероятно взлетит по определению. Ну, то есть из ста влетевших самолетов большинство достигнет нужной точки ибо никто механизм полета не знает и это заложено в формулу полета (учтено). А полетят на том, который теоретически рассчитан на 100% как тот, который долетит, но учитывается лишь малая вероятность того, что что-то не учли.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    44187

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    44187
    # 9 октября 2024 13:30
    ivetapl:

    Абико:

    Отказываетесь думать, почему я ответила, что вы врёте.

    Я и так знаю почему вы так ответили - по качану! Какой смысл думать над женской логикой и той кашей которую она сварила в голове. Мне и Витиных ребусов достаточно. :-?

    Так я только потому ответила "по кочану", что вы даже не вспомнили, что именно вы соврали.
    Это ж какая у вас память ((
    На прошлой странице написал, на следующей забыл.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52411

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52411
    # 9 октября 2024 13:45
    MaxRusak:

    сколько на основании модели создать новый эмпирический опыт.

    Верно, это тоже тупиковый путь. Злом является слепая вера что сама модель в основе своей истинна и лишь нуждается в доработке, уточнении и совершенствовании. Современная физика и вы в частности не допускает мысли что возможно потребуется перетрясти модель до самого основания построив новую модель совершенно по иному проинтерпретировав весь имеющийся эмпирический опыт. И это не только упрямство и консерватизм, это и страх, иррациональный страх потерять почву под ногами когда все что придавало устойчивость, определенность существования человека, общества, цивилизации окажется под вопросом.
    Это как духовный кризис который испытали многие люди в СССР когда социалистическая идеология себя дискредитировала. А этот кризис будет гораздо глубже и шире. Поэтому все от верхов власти капитала и до простых людей будут противодействовать перестройке и оттягивать ее до последнего. Поэтому не факт что что перестройка модели вообще не произойдет, большой шанс что модель будет сопротивляться до последнего пока сама не рухнет и современной цивилизаций в том виде который есть сейчас придет конец, а что останется скатиться в архаику. :znaika:

    Добавлено спустя 9 минут 24 секунды

    Абико:

    Так я только потому ответила

    Нормальный человек отвечает на уточняющие вопросы, это элементарная культура дискуссии. Какой смысл спорить с человеком который уклоняется от аргументации и неудобных вопросов. Вот я например по 100 раз повторяю одно и то-же если меня спрашивают. Не уповаю ни на чью память или кто что как понял, и не задаю ребусов. Наоборот я как можно подробно с примерами и сравнениями стараюсь как можно полно и всесторонне ответить на вопросы . Поэтому дискутировать я с вами больше не собираюсь а на все ваши вопросы если они будут я буду отвечать понятной и близкой вам логикой - по качану. Можете считать я на вас обиделся.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63592

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63592
    # 9 октября 2024 13:56
    ivetapl:

    Современная физика и вы в частности не допускает мысли что возможно потребуется перетрясти модель до самого основания построив новую модель совершенно по иному проинтерпретировав весь имеющийся эмпирический опыт.

    Только в рамках КМ.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    43656

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    43656
    # 9 октября 2024 14:15
    ivetapl:

    Типа как

    Что для физика хорошо...... Для мудака - смерть......)))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63592

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63592
    # 9 октября 2024 14:24
    victor-vira:

    Что для физика хорошо...... Для мудака - смерть.

    Для шарлатана смерть. :znaika:

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    44187

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    44187
    # 9 октября 2024 14:25
    ivetapl:

    Нормальный человек отвечает на уточняющие вопросы, это элементарная культура дискуссии.

    О культуре вспомнили?
    А где была ваша культура, когда вы врали обо мне?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    25514

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    25514
    # 9 октября 2024 14:54
    victor-vira:

    VARY:

    Квантовая механика вообще не представима. Это математика.

    Довольно спорно....
    Это как утверждать,что математика не представима.....
    Но цифры,числа - существуют....)))))

    Не спорно. Представления нет.

    Добавлено спустя 7 минут 5 секунд

    MaxRusak:

    Ибо как только в физике физиков вытеснили математики, так сразу в физике наступил кризис

    Из ложной предпосылки-ложный вывод. Закон "достаточного" основания.
    Вся физика это взаимодействие математических объектов.
    "Ты всё расположил мерою, числом и весом." - Книга Премудрости Соломона 11:21
    Через пару тысяч лет, до этого додумался и Галилей-основатель науки.
    "Математика — это язык, на котором написана книга Природы"

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    MaxRusak:

    Ибо математики подменили реальность моделью

    И эта модель, в КМ работает безупречно.

    victor-vira:

    Квантовая механика ,как и любая механика,имеет свойство воплощаться......))))))

    Да. Но только в сознании. Т.К сознание 100% математический объект.

    невозможное становится возможным.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52411

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52411
    # 9 октября 2024 15:09
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Современная физика и вы в частности не допускает мысли что возможно потребуется перетрясти модель до самого основания построив новую модель совершенно по иному проинтерпретировав весь имеющийся эмпирический опыт.

    Только в рамках КМ.

    Вот и я про то, никто не может допустить даже мысль о переменах и поэтому будут изобретать всяких теоретических химер типа теории гомоцентрических сфер Евдокса-Каллиппа и теория эпициклов Аполлония Пергского, Гиппарха и Птолемея.
    Как уже говорил все начнется с выявления ИИ синхронистических закономерностей в природе которые будет никоим образом невозможно объяснить с позиций современной модели. Т.е. эмпирический опыт который ранее не замечался или игнорировался станет научным статистическим фактом. :znaika:

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    victor-vira:

    ivetapl:

    Типа как

    Что для физика хорошо...... Для мудака - смерть......)))))

    Витя, держи себя в руках, я не готов опять с тобой расставаться на неделю. :shuffle:

    Абико:

    А где была ваша культура, когда вы врали обо мне?

    Это когда я говорил что вы симпатичная и у вас красивые волосы? Нет я не врал, просто комплементы всегда немного приукрашивают действительность. Таков их жанр! :)