Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1035

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1035
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47877

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47877
    # 4 октября 2024 20:26
    Абико:

    Наберитесь терпения и ждите, пока учёные на него ответят.

    Не ответят пока ИИ не поможет.

    Абико:

    А по видеороликам разных "просветлённых" не спешите судить.

    :)

    Абико:

    Макс сказал другое.

    Он всегда уклоняется от ответов на неудобные вопросы, они с Вари в этом похожи.

    Абико:

    Но под понятиями есть и то, что они обозначают.

    Просто вам трудно общаться на уровне смыслов, вы просто не понимаете о чем идет речь. Популяция не субъект опыта и поэтому не обладает сознанием не имеет никаких целей, это просто термин который обозначает некую совокупность особей и ничего более. Это позиция материализма.
    Но я лично считаю что за каждым видом, родом итд, каждой популяцией стоит энергетическая сила в поле Сознания(непроявленном бытии) которая проявляет себя в виде особей в проявленном бытии. Эти силы в эзотерики называют эгрегорами, например эгрегор рода у людей или эгрегор церкви у верующих, именно благодаря этому возможны исцеления и групповые расстановки при психотерапии.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39012

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39012
    # 4 октября 2024 20:38 Редактировалось Абико, 1 раз.
    ivetapl:


    Абико:

    Макс сказал другое.

    Он всегда уклоняется от ответов на неудобные вопросы, они с Вари в этом похожи.

    Макс дал вам ценную информацию.
    А ваш вопрос говорит о том, что вы даже не поняли, что Макс сказал.
    Я тоже не отвечаю на такие вопросы.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    ivetapl:

    Просто вам трудно общаться на уровне смыслов

    С каких это пор мне должно стать трудно?
    Если я уже несколько лет тут общаюсь на уровне смыслов.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47877

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47877
    # 4 октября 2024 20:45 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    Абико:

    А ваш вопрос говорит о том, что вы даже не поняли, что Макс сказал.

    Уточните что именно я не понял...или уклонитесь от ответа как Вари с Максом? ;)

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    Абико:

    Если я уже несколько лет тут общаюсь на уровне смыслов.

    Горе луковое, о каких смыслах может идти речь если вы даже не понимаете что популяция это просто слово обозначающее совокупности особей одного вида и что эта совокупность не может иметь каких то свои собственных целей и интересов. :)

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39012

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39012
    # 4 октября 2024 22:00

    * махнула рукой.
    С Иветом объясняться - только в дебри лезть ))

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Ивет всегда прав, как водолей в этом ролике ))
    https://www.youtube.com/shorts/h1YRqJ-6nb8

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    А тот, кто с Иветом не согласен - тот горе луковое ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47877

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47877
    # 4 октября 2024 22:20 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    Абико:

    А тот, кто с Иветом не согласен - тот горе луковое ))

    Я вас попросил ответить что я по вашему мнению не понял в том что сказал Русак. Но вам нечего ответить. Тогда зачем было это говорить и вообще зачем что то говорить если не можешь это обосновать или как то аргументировать. Я конечно понимаю что женская логика для мужчин не доступна но всему же есть предел.
    Я действительно не могу как ребенку объяснять вам элементарные вещи особенно когда вы все принимает в штыки. Я же не ваш отец или мать а вы не трудный подросток который всегда прав говоря очередную свою детскую, ерунду. :-?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22907

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22907
    # 4 октября 2024 22:58 Редактировалось VARY, 1 раз.
    ivetapl:

    вы даже не понимаете что популяция это просто слово обозначающее совокупности особей одного вида и что эта совокупность не может иметь каких то свои собственных целей и интересов. :)

    Как раз популяция имеет свои цели, и отрабатываются эти цели через индивидов.
    Зачем индивиду дети?
    Я каждый год вижу, как скворцы плетут гнезда на дереве во дворе, высиживают яйца, кормят птенцов, а затем выталкивают их из гнезд. Зачем им это?
    На кого они работают, на себя или на популяцию?
    могли бы спокойно поклевывать червячков под пивко. Полетывать, почирикивать о том, о сем.
    Расскажите коль понимаете.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39012

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39012
    # 4 октября 2024 23:21
    ivetapl:

    Я вас попросил ответить что я по вашему мнению не понял в том что сказал Русак. Но вам нечего ответить.

    Просто внимательно перечитайте пост Макса. Он выразился ясно и чётко.
    А мне зачем переводить с русского на русский?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2304

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 5 октября 2024 08:38

    Ивет, вас всё равно услышат так, как захотят или смогут. Тут всё точно так же, как с реальностью и воспринимающим, который отсеивает восприятием свою собственную картину мира. То, чем вы хотите поделиться, проходит через решето и не задерживается. Наверное, так и должно происходить.

    Добавлено спустя 7 минут 19 секунд

    Вон, Вари уже показывает чудеса логики, отходя от определений. Своего рода Пушкин в области науки. Но, при любом опасном для его картины мира повороте событий, хавтается за закон тождества, как пьяница хватается за бутылку.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    8130

    14 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    8130
    # 5 октября 2024 09:56

    ivetapl, прочтите Дэвида Дойча " Структура реальности"
    Там много интересного, в том числе про соллипсизм.
    Может измените мнение)

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58987

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58987
    # 5 октября 2024 10:20
    ivetapl:

    Модели бывают разные я говорю о модели мира а вы о других моделях которые находятся в рамках модели мира.

    И я говорю про модель мира. Причем она сначала формируется, а уже потом осознается.

    ivetapl:

    Во первых это синхронистичные явления(как при алкоголе или наркоте) а во вторых факт отсутствия сознания после смерти не факт.

    А зачем мозг, если не он отвечает за сознание?

    ivetapl:

    Ну а как организм мужчины узнает по какой причине произошел стресс из за воны или голода?

    Стресс. И там уже не важно по какой причине он возникает.

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    ivetapl:

    . Популяция не субъект опыта и поэтому не обладает сознанием не имеет никаких целей, это просто термин который обозначает некую совокупность особей и ничего более. Это позиция материализма.

    Ей и не нужно обладать сознанием. Ей достаточно быть изолированной от других популяций настолько, что бы изменения в этой популяции не сказывались на изменения другой и наоборот.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2304

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 5 октября 2024 10:58
    MaxRusak:

    И я говорю про модель мира. Причем она сначала формируется, а уже потом осознается.

    Осознаётся она с самого начала формирования. После формирования она начинает пониматься(т.е. начинают работать взаимосвязи синапсов, формируя ответные реакции на поступающие сигналы.

    MaxRusak:

    А зачем мозг, если не он отвечает за сознание?

    Всё наоборот - сознание отвечает за мозг. То, что вы называете сознанием - это способность мозга, как инструмента описания реальности, к самоструктурированию согласно перемен. Но весь этот процесс протекает в сознании.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39012

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39012
    # 5 октября 2024 12:45
    ccmon:

    То, что вы называете сознанием - это способность мозга, как инструмента описания реальности, к самоструктурированию согласно перемен. Но весь этот процесс протекает в сознании.

    Сознание - способность мозга.
    А процесс самоструктурирования мозга протекает в сознании.
    Тогда вопрос: где находится сознание?

    Добавлено спустя 19 минут 4 секунды

    ccmon:

    Ивет, вас всё равно услышат так, как захотят или смогут.

    Наоборот, это Ивет слышит не то, что прямо говорят, а нечто своё придумывает и другим пытается навесить.
    Достаточно вспомнить, как долго он не мог понять, что Вари имел в виду, когда говорил, что сатана - сын Божий и служит Ему.
    Или как недавно приписал мне представление о Боге. как о жестоком садисте.
    Это удручает, конечно, но если у человека дислексия, то пожалеть только.

    Признаки дислексии:
    Многочисленные ошибки при чтении.
    Нарушение понимания прочитанного.

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    К тому же, не понимая других, Ивет хочет, чтобы его понимали.
    Но путает термины или переиначивает их, чем тоже затрудняет диалог.
    Если же начнёшь уточнять, злится и твердит про дебри.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2304

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 5 октября 2024 13:11
    Абико:

    Сознание - способность мозга.
    А процесс самоструктурирования мозга протекает в сознании.
    Тогда вопрос: где находится сознание?

    То, что я понимаю под сознанием, есть всепронизывающее поле, содержащее в себе всё сущее. Способность мозга - это способность мозга. Да, все обычно говорят о сознании, как о состоянии бодрствования и благополучного функционирования цнс. Если вы до сих пор не поняли, я говорю о другом.
    Сознание самосодержащееся. Оно нигде не находится, находясь везде.

    Абико:

    Наоборот, это Ивет слышит не то, что прямо говорят, а нечто своё придумывает и другим пытается навесить.

    Ивет пытается расшатать привычные мыслительные потоки в вас, заслоняющие от более глубокого понимания предмета беседы.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47877

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47877
    # 5 октября 2024 13:36 Редактировалось ivetapl, 4 раз(а).
    Абико:

    Просто внимательно перечитайте пост Макса. Он выразился ясно и чётко.
    А мне зачем переводить с русского на русский?

    Как всегда слились, зачем начинать если не можете обосновать свои слова. Кроме как бабской дурью и склочностью характера я объяснить это не могу.
    Поэтому с вами и неинтересно общаться - сначала бодрые наезды а потом закономерные сливы.:-?

    ccmon:

    Ивет, вас всё равно услышат так, как захотят или смогут.

    Я уже по этому поводу давно не расстраиваюсь, нельзя изменить мир но можно изменить свое отношение к нему.

    gauchos:

    ivetapl, прочтите Дэвида Дойча " Структура реальности"
    Там много интересного, в том числе про соллипсизм.
    Может измените мнение)

    Да я смотрю современных ученых и философов и вижу как они извращаются и бьются как рыбы об лед в попытках натянуть сову на глобус. Умные и грамотные люди но вшитые в них установки не позволяют даже мысли что проблема именно в этих установках и бессознательной в них вере.
    Поэтому все бесполезно, надежда только на ИИ.

    MaxRusak:

    И я говорю про модель мира. Причем она сначала формируется, а уже потом осознается.

    Я всюду пишу что сознание сознает и осознает и делаю не просто так. Это две различные функции сознания. Сознание бессознательным образом создает из восприятия чувственные переживания которые сознаться как чувства и ощущения, а затем осознавание находя соотношения между ними строит модель мира. Модели нет до осознавания но есть поток чувственных сменяющих друг друга переживаний под названием сознавание содержания сознания в виде переживаний - чувственных образов.

    MaxRusak:

    А зачем мозг, если не он отвечает за сознание?

    Странный вопрос, вы считаете что мозг только за создание отвечает а за функционирование тела нет?
    Ладно, по существу вопроса - тело человека и его мозг в модели мира отображает сам процесс сознавания и осознавания под названием человек. Это как на экране компа можно отобразить компьютерную сеть в которой будет представлен и этот компьютер на экране которого выведена схема. Т.е комп создал на своем экране модель мира в виде сети компьютеров и себя в нем в виде нарисованного квадратика со множеством выпадающих вкладок. Так же и здесь - сам процесс сознавания и осознавания под названием человек создает модель мира в которой он сам же и представлен в виде тела с мозгом.

    MaxRusak:

    ivetapl:
    Ну а как организм мужчины узнает по какой причине произошел стресс из за воны или голода?

    Стресс. И там уже не важно по какой причине он возникает.

    Видите как вы мало знаете и еще Абико под монастырь подвели. :(
    1) Раз
    В 1954 году смещение половой пропорции в США во время и после Второй мировой войны описали исследователи из Государственного университета Нью-Йорка и Гарвардской школы общественного здравоохранения. Они отметили, что в 1942–1946 годах доля мальчиков среди новорождённых у белого населения была выше средней, а в 1946 году в США мальчиков по отношению к девочкам родилось больше, чем в любой из годов, по которым доступны статистические данные.

    2) Два
    К схожим выводам пришёл Шигэ Сонг из Городского университета Нью-Йорка. Он изучал смещение половой пропорции во время Великого китайского голода, который в 1959–1961 годах, по разным оценкам, унёс жизни от 15 до 30 млн человек. Как замечает Сонг, с апреля 1960 года в КНР наблюдалось значительное изменение соотношения в пользу девочек, продлившееся до октября 1963 года. Затем последовал компенсаторный рост рождения мальчиков, и пропорция вернулась к прежним значениям только к июлю 1965 года. Сонг объясняет это тем, что с точки зрения эволюции во время голода женщины для выживания популяции должны производить на свет больше девочек.

    Думаю нет смысла спорить что война и голод это одинаковый стресс для организма. Но его влияние оказывается различным.
    Так что ваша теория не прокатывает если не объясните как организмы женщины и мужчины узнают от чего произошел стресс - от голода или войны. :znaika:

    MaxRusak:

    Ей и не нужно обладать сознанием. Ей достаточно быть изолированной от других популяций настолько, что бы изменения в этой популяции не сказывались на изменения другой и наоборот.

    То что не обладает сознанием не может иметь своих целей к которым оно стремится.
    Вы же не скажете что популяция яблок? Или все таки скажете? ;)

    Добавлено спустя 6 минут 37 секунд

    ccmon:

    Осознаётся она с самого начала формирования.

    Все таки я бы разделил термины сознавать и осознавать, сознавание создает переживание которое потом осознается в виде чувства органа чувств или ощущения. Оно осознается будучи соотнесенным с моделью а до этого оно просто переживается, сознается в виде чувства или ощущения не имеющего ни имени ни формы.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39012

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39012
    # 5 октября 2024 14:10
    ccmon:

    То, что я понимаю под сознанием, есть всепронизывающее поле, содержащее в себе всё сущее.

    Мыслящий океан, как в Солярисе?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13