Ответить
  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 30 октября 2014 08:30
    Udifil:

    Babka_v_kedax:

    А я тут при чем. Я ветку создал, чтобы основную кабельную не засирать. Тут кураторов нет. Тыкайте кнопку "пожаловаться" и будет вам счастье. Следить за этой помойкой не моя обязанность.

    блин, не порядок, вы ж мне с год назад впаривали карточки тут :spy:

    Вы про кнопку "пожаловаться" внимательно читали? Придут санитары леса, выпишут особо рьяным по цветной картинке и снесут тему в оффтоп. Вот к чему приведут ваши споры. Счастливо оставаться

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 30 октября 2014 09:04
    Terminator1:

    Udifil, если сейчас впарят кому нибудь справедливость восторжествует? :)

    мне казалось, что бабуль в этой теме главный, не? :roll: ошибся, видать

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 октября 2014 09:09 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    Для начала хочу поздравить половину участников ветки с наступающим профессиональным праздником.

    Перебиваете на полуслове, а потом обижаетесь, что первую половину не догнали. Я сказал - терпение.
    Закрываем процедурную. Тему. Возвращаемся к сути ветки.

    От темы сердца - биполярности ЦАП переходим к теме дел сердечных - к цифровым данным, которые обрабатывает ЦАП. Эти данные представлены в биполярном коде с размахом по 0,5 по модулю в плечах или в униполярном коде с размахом 1 по модулю в одном плече?

    Если размах 1, то и дальнейший тракт должен быть униполярным. Ежели размах по 0,5 по модулю в двух плечах, то остальной тракт сквозняком должен быть ... биполярным. Здесь возражения есть?

    Если часть тракта биполярная (железо адаптировано из профи сегмента), а вот интерфейс связи (выходной каскад, кабель, входной каскад) униполярный, то возникает вопрос о бутылочном горле. Я предположил гипотезу, которую как раз таки и необходимо осмыслить: сигналы в биполярных плечах отличаются не только противофазой. Соответственно в интерфейсе бутылочного горла они трансформируются из режима "два сигнала" в режим "один сигнал". Далее обратно на два различных по информации не разложишь, баста - умерло, значит умерло. Там нет ортогональности, чтобы упаковать и разложить, там противофаза.

    Один из посетителей ветки честно признался, что слышит замену 3-х проводного балансного интерфейса на 2-х проводный не балансный. В предыдущем абзаце читаем состав интерфейса - в этом суть того, что он слышит.

    Когда он поймет причину априорного несовпадения информации в биполярных плечах или когда он для начала случайным образом услышит реальный эффект от этого и сумеет в последствии накопить информацию об этом эффекте в памяти, тогда он услышит то, что находится внутри "объема". В данном случае нужно услышать разницу между реально разными электрическими сигналами. Кто слышит? А вот после расшифровки сути могут услышать многие. Благодаря интуиции.

    Превед слепому тесту (с).

    Очевидно, что "бутылочный преобразователь" выполняет функции некоего фильтра. Что это за фильтр, в чем его особенности - вот эту тему мы постепенно разворачиваем. Следующую букву кроссворда ищем в курсе школьной физики.

    Нежелающие ходить на факультатив на каникулах могут пока суть да дело погулять в саду.

  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1101

    14 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 30 октября 2014 10:38

    Garag2012,
    Позволю себе повторить вопрос -

    с-л-а-в-а:

    А не соблаговолите ли поведать, о наличии у вас музыкального слуха, музыкального образования и на каких инструментах вы играете...дополнительно ,если не трудно - какое музыкальное произведение вы прослушали последним и что можете сказать о нём?

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 октября 2014 10:56 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Позволю себе проигнорировать переход на личности и не отвечать вам тем же. И вам посоветую соблюдать элементарные правила сетевого этикета. Закрываем проце-дурную. Обсуждаем суть вопросов.

  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1445

    13 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 30 октября 2014 10:57

    Готовы ли противоборствующие стороны сесть за стол переговоров и привести (по-существу и в достаточной мере) к общему знаменателю - суть влияния кабелей на передачу музыкального сигнала с учетом возможностей человеческого слуха?

    Иль так и будем заниматься ерундой, выставляя друг друга на потеху всему миру.

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 октября 2014 11:03
    Logger-Vl:

    Готовы ли противоборствующие стороны сесть за стол переговоров и привести (по-существу и в достаточной мере) к общему знаменателю - суть влияния кабелей на передачу музыкального сигнала с учетом возможностей человеческого слуха?

    Иль так и будем заниматься ерундой, выставляя друг друга на потеху всему миру.

    Не смотря на бесконечные попытки обсуждать процедурные вопросы, я медленно но уверенно веду желающих участвовать в дискуссии по теме сабжа. Или обсуждайте тему непосредственно, не обязательно в моем кильватере - создавайте свой, или погуляйте пока в саду.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 30 октября 2014 11:04 Редактировалось Алексей_р, 1 раз.
    Garag2012:

    Превед слепому тесту (с).

    Вы можете передавать привет слепому тесту хоть по два раза на день, ситуации это не изменит. Можно сколь угодно долго рассуждать о теориях строения человеческого организма, но для того, чтобы получить медаль на соревнованиях, нужно взять копьё и метнуть его дальше остальных. По другому - никак. Так и со слепым тестом. Лишь два варианта:

    1. Тест пройден – вы врач, авторитетный специалист.

    2. В тесте отказано – вы шарлатан. И все ваши потуги «лечить» обильными объемами псевдонаучного текста, не имеют никакого смысла, для думающего человека, конечно. Для верующих в шаманство – ваше «лекарство» прокатит.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Logger-Vl:

    Готовы ли противоборствующие стороны сесть за стол переговоров и привести (по-существу и в достаточной мере) к общему знаменателю - суть влияния кабелей на передачу музыкального сигнала с учетом возможностей человеческого слуха?

    В рамках этой темы, переговоры могут быть только о месте и порядке проведения слепого теста. Больше разговаривать не о чем.

    Тест или пройден или нет.

    Seek and Destroy...
  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1445

    13 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 30 октября 2014 11:13 Редактировалось Logger-Vl, 1 раз.
    Алексей_р:

    Тест или пройден или нет.

    Тест, по-сути, невозможно пройти без мошенничества или специально подготовленных условиях.

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 октября 2014 11:19

    Если я вам наглядно на примерах демонстрирую логику, которая показывает невозможность именно слепого теста, а вы ее упорно не понимаете, то что вы поймете в звуке, который намного более сложен?

    Лично меня, если успели заметить, бизнес сторона вопроса не интересует. По этой причине зачем мне что-то доказывать вам, вам или вам? Это ваши проблемы. Вам тема не нужна? Тогда что вы, вы и вы здесь делаете? Хотите в теме разобраться, а не как Шариковы требовать ответ одним словом - давайте вместе думать. Думать умеете? Связывать два слова, три слова, строить логику, искать решения? Милости просим к круглому столу дискуссии.

    В звуке информацию можно или накопить самому, но тогда ею нельзя поделиться с другими, или придти к очередному феномену слуха через интуицию, а интуицию построить на конкретной модели. Если я что-то слышу, то кому какое дело что именно. Если хотите услышать вы, совершенно не обязательно какие-то там кабели услышать, а хотите пробуйте слушать и кабели тоже, если хотите научиться слушать, то нужно научиться ... думать.

    Чем больше людей научаться думать, а затем слышать, слышать себя, слышать других, тем комфортнее нам всем будет жить в обществе взаимного понимания. Судя по стилю общения на этой ветке, путь предстоит длинный.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 30 октября 2014 11:25 Редактировалось Алексей_р, 1 раз.
    Logger-Vl:

    Алексей_р:

    Тест или пройден или нет.

    Тест, по-сути, невозможно пройти без мошенничества или специально подготовленных условиях.

    Это и означает, что провода (исправные) не имеют влияния на звук в слышимых человеческим ухом пределах.

    Не все, правда, с этим согласны. Но, у не согласных есть только один вариант доказать свою правоту – пройти слепой тест. Всё, точка. Простыни текста здесь не помогут.

    Seek and Destroy...
  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1445

    13 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 30 октября 2014 11:27
    Garag2012:

    Если я вам наглядно на примерах демонстрирую логику, которая показывает невозможность именно слепого теста, а вы ее упорно не понимаете, то что вы поймете в звуке, который намного более сложен?

    Лично меня, если успели заметить, бизнес сторона вопроса не интересует. По этой причине зачем мне что-то доказывать вам, вам или вам? Это ваши проблемы. Вам тема не нужна? Тогда что вы, вы и вы здесь делаете? Хотите в теме разобраться, а не как Шариковы требовать ответ одним словом - давайте вместе думать. Думать умеете? Связывать два слова, три слова, строить логику, искать решения? Милости просим к круглому столу дискуссии.

    В звуке информацию можно или накопить самому, но тогда ею нельзя поделиться с другими, или придти к очередному феномену слуха через интуицию, а интуицию построить на конкретной модели. Если я что-то слышу, то кому какое дело что именно. Если хотите услышать вы, совершенно не обязательно какие-то там кабели услышать, а хотите пробуйте слушать и кабели тоже, если хотите научиться слушать, то нужно научиться ... думать.

    Чем больше людей научаться думать, а затем слышать, слышать себя, слышать других, тем комфортнее нам всем будет жить в обществе взаимного понимания. Судя по стилю общения на этой ветке, путь предстоит длинный.

    Вас приторно много здесь.

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 октября 2014 11:31

    На проце-дурные вопросы далее не отвечаю, чтобы не кормить троллей.

  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1445

    13 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 30 октября 2014 11:34
    Алексей_р:

    Logger-Vl:

    Алексей_р:

    Тест или пройден или нет.

    Тест, по-сути, невозможно пройти без мошенничества или специально подготовленных условиях.

    Это и означает, что провода (исправные) не имеют влияния на звук в слышимых человеческим ухом пределах.

    Не все, правда, с этим согласны. Но, у не согласных есть только один вариант доказать свою правоту – пройти слепой тест. Всё, точка. Простыни текста здесь не помогут.

    Договариваться все равно надо - какой смысл тогда в последующих 1000 страниц "обсуждения" без :beer:

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 30 октября 2014 12:42
    Garag2012:

    Если я вам наглядно на примерах демонстрирую логику, которая показывает невозможность именно слепого теста, а вы ее упорно не понимаете, то что вы поймете в звуке, который намного более сложен?
    Лично меня, если успели заметить, бизнес сторона вопроса не интересует. По этой причине зачем мне что-то доказывать вам, вам или вам? Это ваши проблемы. Вам тема не нужна? Тогда что вы, вы и вы здесь делаете?

    Откровенно скажем ваша логика против слепого теста, как о единственно правильном методе проверки с учетом "человеческого фактора" - СЛАБА, если не сказать большего.
    хотел вас спросить...
    Тема называется "Слепое тестирование кабеля с призовым фондом в $1000". Что вы тут до сих пор делаете со своей "логикой" и философией?

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    12 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 30 октября 2014 12:44 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Эти данные представлены в биполярном коде с размахом по 0,5 по модулю в плечах или в униполярном коде с размахом 1 по модулю в одном плече

    на примерах демонстрирую логику, которая показывает невозможность именно слепого теста

    Дальше можно не читать. Филолог пейсал.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    175

    10 лет на сайте
    пользователь #1427009

    Профиль

    175
    # 30 октября 2014 12:48 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Logger-Vl, Алексей_р, Неужели не понятно, что договариваться никто ни о чем не будет. Есть новая вера и имя ей "Аудиофилия". Есть в этой вере и культовые здания, и иконы, и торговля, и сумасшедшие дервиши. Те кто слышат - это верующие, те кто нет - атеисты.

    Пыс. Если не верите, сходите на прием к митрополиту Павлу и попросите его закрыть все церкви... :D

    «Welcome To The Jungle»
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    12 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 30 октября 2014 12:49
    Logger-Vl:

    Договариваться все равно надо - какой смысл тогда в последующих 1000 страниц "обсуждения" без :beer:

    Логика в том, что бы не давать возможность регулярно обманывать лохов, с продажами за тыщи денег, плацебо из проволочек.

    Добавлено спустя 54 секунды

    GNR, Павел чернобыльский краник, уехал, щя опять Филарэт.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 30 октября 2014 12:52
    Logger-Vl:

    Договариваться все равно надо - какой смысл тогда в последующих 1000 страниц "обсуждения" без :beer:

    Смысл есть. Многие заходят сюда просто почитать и людям видно, где шаман с паствой, а где здравомыслящие люди. Т.е. такая тема должна быть, чтобы кое-кто, с его «песнями Сольвейг», был всегда на виду. Ну и веселил читателей новыми «сказками Венского леса» о чудо-проводах, преображающих звук. Фотки хорошие часто проскакивают. Тема поднимает настроение, формирует и укрепляет мнения, и имеет право на жизнь.

    А договариваться здесь – не о чем.

    Seek and Destroy...
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23387

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23387
    # 30 октября 2014 13:28
    Алексей_р:

    Т.е. такая тема должна быть,

    :100500:

    Алексей_р:

    Ну и веселил читателей новыми «сказками Венского леса» о чудо-проводах, преображающих звук.

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.