Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11509

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11509
    # 27 декабря 2018 20:09

    wilson, как минимум всплывает ПДД и КоАП : создание препятствия движению.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13218

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13218
    # 27 декабря 2018 21:01

    У меня в практике было, что правление принимало решение, чтобы консьерж плательщикам открывал шлагбаум, а неплательщикам - не открывал. Но человек мог заказать брелок и сам открывать. Запретить въезд вряд ли получится.
    Но это результата не дало.
    Помогло только переименование из вахтеров в другую штатную единицу.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 27 декабря 2018 23:30 Редактировалось wilson, 1 раз.

    это ж дополнительная услуга по закону, может сразу с оружием прийти вымогать деньги :)

    если не переименовать его в контроллер-стоянки :D

    в чём проблема свои потребности не за счёт соседей решать а самому, Илита же должна быть Илитой или только на словах :trollface:

    вы ведь не возражаете против выборного права большинством. Так что же вы хотите в ТС? Не согласны с большинством - ваше право продать квартиру у вас никто не отнимает. А как вы расцениваете право меньшинства указывать большинству, как содержать общее имущество?

    Добавлено спустя 30 секунд

    Andry_S:

    wilson, как минимум всплывает ПДД и КоАП : создание препятствия движению.

    шлагбаум ведь согласованный, какие препятствия? :-?

    Добавлено спустя 50 секунд

    Помогло только переименование из вахтеров в другую штатную единицу.

    мне так в исполкоме в самом начале "эпопеи" с вахтерами и предложили :100500:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 декабря 2018 00:01

    как назвать-то предложили? какие варианты на практике работают?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11509

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11509
    # 28 декабря 2018 08:29 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    wilson, согласованный шлагбаум по правильному должен при себе иметь знак "кирпич" с табличкой "кроме жильцов дома". И даже со знаком не имеет права препятствовать движению спецтранспорта и авто жильцов. А без знака - вообще никому не имеет права препятствовать )

    Добавлено спустя 7 минут 46 секунд

    Предложили называть вахтерами или звёздочетами, только вот такой услуги в перечне основных или дополнительных коммунальных услуг нет, соответственно оказывать такую услугу ТС не имеет права. У ТС особый режим налогообложения, особые тарифы на ресурсы, не такие, как у остальных юрлиц. Так бы уже все юрики присоединились к ТС и осуществляли свою деятельность под их прикрытием.

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23971

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23971
    # 28 декабря 2018 10:24 Редактировалось 100., 2 раз(а).

    ---

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    21 год на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 28 декабря 2018 11:18
    SERG 001:

    Но человек мог заказать брелок и сам открывать.

    В зависимости от шлагбаума и его памяти возможны технические решения с отключением самостоятельного программирования брелков.

    Andry_S:

    И даже со знаком не имеет права препятствовать движению спецтранспорта и авто жильцов.

    Шлагбаум не может иметь права и обязанности, он не субъект права.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 28 декабря 2018 11:19

    Предложили называть вахтерами или звёздочетами, только вот такой услуги в перечне основных или дополнительных коммунальных услуг нет, соответственно оказывать такую услугу ТС не имеет права. У ТС особый режим налогообложения, особые тарифы на ресурсы, не такие, как у остальных юрлиц. Так бы уже все юрики присоединились к ТС и осуществляли свою деятельность под их прикрытием.

    А почему это ТС может оказывать только ЖКУ :conf: Не ожидал от вас... Особый режим налогообложения касается некомммерческих организаций, т.е. ТС не может получать прибыль и рапределять ее между собственниками. Только возмещать затраты ТС.

    так я ж и говорю, вся Илитность Илиты только на словах, а так за счёт других свои желания Илитные болтуны воплощают :)

    еще раз напишу, большинство имеет право хотеть что угодно. Если меньшинство это не устраивает, его никто не заставляет не продавать квартиру.

    если переименовать. станет основной услуга? :)

    если переименовать, то это будет штатный сотрудник ТС. Членский взнос в ТС идет в том числе и на з.п. сотрудников ТС. Никакими ЖКУ основными или дополнитеьными тут не пахнет.

    а что уже шлагбаум стал препятствием к себе во двор заехать по закону?

    фраза про согласованный шлагбаум была относительно нарушения ПДД. Без согласования с ГАИ, шлагбаум нельзя узаконить, а занчит ГАИ не видит нарушений.

    iks:

    как назвать-то предложили? какие варианты на практике работают?

    Да элементарно уборщица, у которой будет перечень должностных обязанностей. Никто вам не запрещает этого сделать и нанять хоть 10 уборщиц, если 2/3 проголосуют за, и меньшинства могут идти лесом и жаловать куда угодно и как угодно.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23971

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23971
    # 28 декабря 2018 11:46 Редактировалось 100., 1 раз.

    --

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 28 декабря 2018 11:52 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Если вы о конкретный случай, то

    ТС, есть придомовая территория, закрытая шлагбаумом, 4 вахтера дежурят круглосуточно и пропускают МЧС, скорую, гостей жильцов (шлагбаум согласован при условии наличия вахтеров). У всех жильцов есть чипы от шлагбаума.
    Собственник одной квартиры несколько лет назад, сославшись на тяжелое материальное положение, написал заявление об освобождении его от оплаты вахтера (чип он тоже не захотел делать), но тем не менее он постоянно паркуется и ночует на парковке, но платить наотрез отказывается.

    Все заплатили и пользуются. Не меньшинство так решило, и так сделало, а теперь не дают большинству заехать во двор.

    Поэтому еще раз могу сказать - переименовать вахтера в котроллера стоянки, и будет бедный сирией платить как все :D

    Добавлено спустя 10 минут 34 секунды

    т.е. вы знаете закон который может препятствовать хозяину попасть в свой двор? со шлагбаумом или без, без разницы.

    цель то не непускать, а чтобы сирией платил. Вариант не пускать можно было и попробовать, вдруг бы подействовало...

    Председатель объясняет, что сделать с ним мы ничего не можем, а если даже решением собрания выставим ему в жировке оплату вахтера, а он за него платить не будет, то суд будет на его стороне.

    вот и дельный совет для вопрошающего

    Поэтому еще раз могу сказать - переименовать вахтера в котроллера стоянки, и будет бедный сирией платить как все :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23971

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23971
    # 28 декабря 2018 15:02 Редактировалось 100., 1 раз.

    --

  • RimRi Member
    офлайн
    RimRi Member

    101

    9 лет на сайте
    пользователь #2080465

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 28 декабря 2018 15:33

    А кроме переименования вахтеров контролеров стоянки, какие варианты еще можно применить?
    Жильцы уроженца Сирии (Мухаммеда) опасаются трогать, если что, он орет как ишак на минарете и пишет во все инстанции.
    Кроме того постоянно приходится поднимать зарплату вахтеров в соответствии с законодательством. Председатель пытается уговорами призвать его к порядку, но человек понимает только войну.
    Как законно решить вопрос?

  • mak_nik Member
    офлайн
    mak_nik Member

    444

    16 лет на сайте
    пользователь #173618

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 28 декабря 2018 16:35 Редактировалось mak_nik, 1 раз.
    2080465:

    А кроме переименования вахтеров контролеров стоянки, какие варианты еще можно применить?
    Жильцы уроженца Сирии (Мухаммеда) опасаются трогать, если что, он орет как ишак на минарете и пишет во все инстанции.
    Кроме того постоянно приходится поднимать зарплату вахтеров в соответствии с законодательством. Председатель пытается уговорами призвать его к порядку, но человек понимает только войну.
    Как законно решить вопрос?

    Его же методами. Письмо в сирию родственникам с просьбой прислать денег на содержание, так как у него нет. Он гражданин РБ?

    Жизнь - как езда на велосипеде. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться.
  • RimRi Member
    офлайн
    RimRi Member

    101

    9 лет на сайте
    пользователь #2080465

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 28 декабря 2018 16:59

    Родственники, периодически, гостят у него. Похоже, тихо распределяются по РБ. Он тоже женат на белоруске.

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23971

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23971
    # 28 декабря 2018 18:03 Редактировалось 100., 1 раз.

    --

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 28 декабря 2018 18:16

    интересно что скажет регулятор и быстро на кол насадят ли председателя за махинацию по впариванию доп.услуги насильно :)

    с чего вы взяли, что членский взнос - это доп.услуга? :-?

    даже представить не могут, чтобы ограничило права человека на передвижение оп своему двору :)

    что есть свой двор? :D Не пускают его автомобиль, а не его лично...

    2080465:

    А кроме переименования вахтеров контролеров стоянки, какие варианты еще можно применить?
    Жильцы уроженца Сирии (Мухаммеда) опасаются трогать, если что, он орет как ишак на минарете и пишет во все инстанции.
    Кроме того постоянно приходится поднимать зарплату вахтеров в соответствии с законодательством. Председатель пытается уговорами призвать его к порядку, но человек понимает только войну.
    Как законно решить вопрос?

    А чем председателю не нравится вариант с переименованием вахтеров?

    Он членские взносы оплачивает? или как вы убытки ТС выставляете?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11509

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11509
    # 28 декабря 2018 18:17

    wilson, читаем ЖК, что такое ТС и для чего. Оказывать не коммунальные услуги не может. А коммунальные конкретно регламентированы перечнями, основные и дополнительные, все )
    Так уже бы нашелся мульен желающих открыть, например, ремонт обуви, бытовой техники в рамках ТС. Всю условную прибыль пускать на зарплату и чутка на нужды ТС - профит по налогам и тарифам )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 28 декабря 2018 18:20 Редактировалось wilson, 1 раз.

    wilson, читаем ЖК, что такое ТС и для чего. Оказывать не коммунальные услуги не может. А коммунальные конкретно регламентированы перечнями, основные и дополнительные, все )

    а управление общим имуществом является какой из коммунальных услуг? А уборка закрепленной территории является какой коммунальной услугой? :-?

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    ЖК РБ ст.207

    8. Имущество товарищества собственников формируется в соответствии с его уставом за счет вступительных и иных взносов, обязательных платежей его членов, доходов от хозяйственной деятельности товарищества, государственных социальных гарантий, предоставления отдельных видов жилищно-коммунальных услуг и иных поступлений.

    ст.211

    Товарищество собственников имеет право:

    выбирать способ управления общим имуществом непосредственно товариществом собственников или организацией, управляющей общим имуществом;

    пользоваться кредитами банков;

    получать в установленном порядке земельные участки и производить их застройку и обустройство в порядке, установленном законодательством;

    осуществлять строительство дополнительных объектов общего имущества;

    распоряжаться имуществом товарищества собственников;

    заключать договоры на предоставление жилищно-коммунальных услуг;

    заключать договоры газо-, электро- и теплоснабжения с организациями, предоставляющими указанные энергоресурсы;

    требовать в порядке, установленном законодательством, от членов товарищества собственников компенсации за неуплату обязательных платежей, предусмотренных статьей 166 настоящего Кодекса, а также полного возмещения причиненных товариществу собственников убытков в результате неисполнения его членами обязательств по уплате обязательных платежей и иных общих расходов;

    осуществлять хозяйственную деятельность, соответствующую целям создания товарищества собственников;

    совершать иные действия, отвечающие целям и задачам деятельности товарищества собственников и не противоречащие законодательству.

    Ну я даже не знаю, я думал мы вместе хорошо читаем законы :beer:

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    ст 212.

    Товарищество собственников обязано обеспечивать:

    организацию обслуживания объектов недвижимого имущества и придомовой территории;

    сохранность общего имущества, соблюдение технических норм и требований по его содержанию и эксплуатации;

    соблюдение интересов членов товарищества собственников при определении условий и порядка владения, пользования и распоряжения общим имуществом, осуществлении финансово-хозяйственной деятельности, распределении между его членами расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества;

    внесение в установленном порядке платы за капитальный ремонт вспомогательных помещений, конструктивных элементов, инженерных систем при эксплуатации объектов недвижимого имущества;

    соблюдение требований настоящего Кодекса, иных актов законодательства и устава товарищества собственников.

    На выделенные нужны хоть попа пригласить осветить дом, если на то будет воля 2/3 собственников :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23971

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23971
    # 28 декабря 2018 18:30 Редактировалось 100., 1 раз.

    --

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11509

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11509
    # 28 декабря 2018 18:32

    wilson, на так это ж золотое дно, открывайте бизнес а своем ТС, будут вам и попы, и льготные клизмы.