Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1035

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1035
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22907

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22907
    # 1 октября 2024 12:07
    Абико:

    Хотя... наверное, можно закончить универ, списывая у других, на троечки.

    Как раз троечники самые крутые по жизни. По крайней мере моя группа это подтверждает.

    Я сам проводил эксперимент, сдавал экзамен не то, что без подготовки, а не посещая лекции.
    Это был мой единственный неуд. Я отвечал совсем не то, что нам читали.
    Вопрос был: как стабилизировать радиосигнал коротко волнового диапазона. И я рассказал, как бы я это делал, разносом антенн на 1/4 длинны волны)). Мне до сих пор интересно, сработала бы эта схема или нет.
    Но через 2 дня пересдал, опять же, без подготовки, чисто по имеющимся у меня понятиям и опыту и получил 4.
    Троечник (который не учит постоянно) использует все варианты для достижения цели, а это важное свойство по окончании универа. Потому, как жить и действовать - учебника нет и те, кто зубрил или штудировал учебники стоят в сторонке и ничего не понимают. как действовать дальше учебника нет.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58987

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58987
    # 1 октября 2024 12:55
    VARY:

    Потому, как жить и действовать - учебника нет и те, кто зубрил или штудировал учебники стоят в сторонке и ничего не понимают. как действовать дальше учебника нет.

    Не все можно зазубрить. Это во-первых. Во-вторых, инженер без справочника как без рук. В-третьих, не изучив предмет не будешь знать как действовать.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    8130

    14 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    8130
    # 1 октября 2024 13:21
    VARY:

    Абико:

    Хотя... наверное, можно закончить универ, списывая у других, на троечки.

    Как раз троечники самые крутые по жизни. По крайней мере моя группа это подтверждает.

    Я сам проводил эксперимент, сдавал экзамен не то, что без подготовки, а не посещая лекции.
    Это был мой единственный неуд. Я отвечал совсем не то, что нам читали.
    Вопрос был: как стабилизировать радиосигнал коротко волнового диапазона. И я рассказал, как бы я это делал, разносом антенн на 1/4 длинны волны)). Мне до сих пор интересно, сработала бы эта схема или нет.
    Но через 2 дня пересдал, опять же, без подготовки, чисто по имеющимся у меня понятиям и опыту и получил 4.
    Троечник (который не учит постоянно) использует все варианты для достижения цели, а это важное свойство по окончании универа. Потому, как жить и действовать - учебника нет и те, кто зубрил или штудировал учебники стоят в сторонке и ничего не понимают. как действовать дальше учебника нет.

    Результаты деятельности это троечников наблюдаем воочию каждый день .

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22907

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22907
    # 1 октября 2024 13:27
    MaxRusak:

    VARY:

    Потому, как жить и действовать - учебника нет и те, кто зубрил или штудировал учебники стоят в сторонке и ничего не понимают. как действовать дальше учебника нет.

    Не все можно зазубрить. Это во-первых. Во-вторых, инженер без справочника как без рук. В-третьих, не изучив предмет не будешь знать как действовать.

    Речь не идет о нулевых неучах.
    Если бы я не имел общей подготовки по радиотехнике, я бы не сдал её никогда.
    Но, научпоп, все журналы Радио за все годы которые я штудировал до ВУЗА, куча зарубежной доступной литературы, опыт конструирования и ремонта радиоаппаратуры, а в том время она строилась на элементарной базе и можно было понять что для чего и что к чему, позволял мне быть уверенным в достаточности знаний без лекций. С расчетами было сложнее. Их надо было делать.

    А вот с девушками была беда. Экзамены они сдавали, учили, считали. Но все что ЗА лекцией-круглые глаза. Отличить резистор от конденсатора непосильная задача.
    Троечники открывали фирмы, уезжали, действовали. Не пропали, а отличники опускались вместе с умирающей радиопромышленностью. Наверное не нашли учебников, как и когда из её выскочить.
    Им надо было бы в армию. Там как раз нужны грамотные исполнители.

    Добавлено спустя 50 секунд

    gauchos:

    Результаты деятельности это троечников наблюдаем воочию каждый день .

    Да. Их фирмы на слуху не только в РБ.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47877

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47877
    # 1 октября 2024 13:44 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    Абико:

    Присоединяюсь к Максу

    Мы и без вашего признания знаем что вы в Бога не верите. :-?

    victor-vira:

    Мы и его понимаем.....)))))

    Что то тебя Витя на словоблудие прорвало, вижу тебе мое дыхание жизни понравилось. Но ты главное не нервничай а то опять забанят. :)

    MaxRusak:

    Но это не мешает говорить, что вода везде замерзает при одной и той же температуре.

    При какой именно? ;)

    Абико:

    И этот человек уверяет, что у него высшее образование.

    Абико, я вам сколько раз говорил не лезть в дебри? Изучайте нумерологию и астрологию и не позорьтесь. :znaika:

    MaxRusak:

    Если использовать вашу модель, то наука как таковая излишняя сущность.

    С какой это стати? Наука в моей теории изучает переживания(эмпирический опыт) и находит соотношения и между ними что позволяет строить и уточнять модель мира и с ее помощью прогнозировать последовательности переживаний. Это как и в любой другой научной модели. :-?

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    36519

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    36519
    # 1 октября 2024 14:09
    ivetapl:

    Что то тебя Витя

    Даже разные культуры умудрялись , при соприкосновении, выяснять что происходит......
    К кузнечикам данное не применимо.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39011

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39011
    # 1 октября 2024 14:14 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    ivetapl:

    Абико:

    И этот человек уверяет, что у него высшее образование.

    Абико, я вам сколько раз говорил не лезть в дебри? Изучайте нумерологию и астрологию и не позорьтесь. :znaika:

    Позоритесь вы.
    Вспомните, как ТвинПикс приводил задачу, которую вы не смогли решить.
    Так мало, что не решили, а ещё долго доказывали, якобы задача неправильно задана (или что-то в этом роде, уже не помню, из-за чего вы спорили на несколько страниц).
    А вы говорите, что заканчивали прикладную математику.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58987

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58987
    # 1 октября 2024 14:14
    ivetapl:

    При какой именно?

    Если брать шкалу Цельсия, то при нуле. А так при том же значении. Можно сделать так. Взять термометр без шкалы и дождаться начала таяния льда. Поместить в эту воду термометр и после того как движение жидкости в нем прекратиться сделать отметку на границе этой жидкости. И потом, сколько бы вы не повторяли опыт и где бы его не повторяли, то всегда тающая вода будет приводить к тому, что жидкость в термометре перестанет изменяться как раз напротив сделанной засечки.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39011

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39011
    # 1 октября 2024 14:15

    Температура замерзания воды у него разная, ага ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58987

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58987
    # 1 октября 2024 14:16 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    VARY:

    Троечники открывали фирмы, уезжали, действовали.

    Но не потому, что были более осведомлены и более умными.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    ivetapl:

    С какой это стати?

    В вашей теории отсутствуют причинно-следственные связи.

    ivetapl:

    соотношения и между ними что позволяет строить и уточнять модель мира

    Вы сами говорите, что мир создает сознание, о какой модели вы тогда ведете речь?

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    VARY:

    А вот с девушками была беда. Экзамены они сдавали, учили, считали. Но все что ЗА лекцией-круглые глаза.

    В технических дисциплинах, как и в физике это де - проблема у девушек. У нас так же на физфаке, пока давали базовые знания по математике и потом классической физике - все было у девушек великолепно, а парни на тройки перебивались. А на старших курсах все изменилось.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47877

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47877
    # 1 октября 2024 15:23
    Абико:

    Вспомните, как ТвинПикс приводил задачу, которую вы не смогли решить.

    Не помню про такое.

    MaxRusak:

    Взять термометр без шкалы и дождаться начала таяния льда. Поместить в эту воду термометр и после того как движение жидкости в нем прекратиться сделать отметку на границе этой жидкости. И потом, сколько бы вы не повторяли опыт и где бы его не повторяли, то всегда тающая вода будет приводить к тому, что жидкость в термометре перестанет изменяться как раз напротив сделанной засечки.

    При разных жидкостях в термометре будут разные засечки. Да и смысла в этом нет. Я же и так увижу что лет растаял. Меня интересует при какой именно температуре он превращается в жидкость.
    Вы что? Так и не поняли что говорить о температуре бессмысленно пока не введена система измерения. Она вводиться искусственно, сознанием, разумом. Без такой системы измерения понятие температуры не имеет смысла. Нет никакой температуры, как нет и расстояния, нет и времени без соответствующих систем измерения. Есть просто с материалистической точки зрения взаимодействия элементарных частиц и ничего более.:-?

    Абико:

    Температура замерзания воды у него разная, ага ))

    Может вы знаете какая именно? Вы такая жалкая в своем невежестве. :(

    MaxRusak:

    В вашей теории отсутствуют причинно-следственные связи.

    Закономерности присутствуют но они не являются причинно-следственными связями.
    Это как если при мигании правого поворотника когда авто поворачивает направо. Маленький но умненький ребенок может сделать вывод что причиной поворота авто является мигание фары. Но взрослый человек понимает что мигание фары не является причиной. Все причинно-следственные связи, все события являются синхронизмами - менифистациями процессов которые скрытых от сознавания и осознавания. Это примерно как кино в кинотеатре, одно пятно света и тени на экране не является причиной порождающей другое пятно, оба эти пятна порождаются тем что на экране не отображается - т.е. проектором с пленкой. Но ничто не мешает нам изучать движения пятен и даже считать что они между собой связанны причинно-следственными связями которые и образуют сюжет фильма. Мы можем даже изучив эти связи более или менее точно предсказывать что нас ждет дальше по сюжету. Но пользуясь этим нужно отдавать себе отчет что есть что а не впадать в невежество и суеверие. Можно условно с натяжкой сказать "проектор" находиться по другую сторону квантового поля и то что разворачивается на "экране" определяется процессами которые в нем происходят.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    MaxRusak:

    Вы сами говорите, что мир создает сознание, о какой модели вы тогда ведете речь?

    Сознание создает модель и создает не из воздуха а из восприятия абсолютной реальности, люди эту модель считают объективной реальностью единственно существующей хотя она всего лишь модель в сознании.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58987

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58987
    # 1 октября 2024 16:43
    ivetapl:

    При разных жидкостях в термометре будут разные засечки.

    Главное, что один и тот же термометр будет всегда показывать на засечку.

    ivetapl:

    Я же и так увижу что лет растаял. Меня интересует при какой именно температуре он превращается в жидкость.

    При такой, при которой вода расширилась вот до этой риски. А далее можете присваивать некоторое значение. Главное, что вне зависимости от того как вы пронумеруете эту риску вода всегда будет таят при именно этом показании термометра. А далее вы просто называете ее tпл. воды.

    ivetapl:

    Так и не поняли что говорить о температуре бессмысленно пока не введена система измерения.

    Не бессмысленно. Это к примеру как с твердостью камней. Знаете как она определяется? Просто берут две породы и царапают. Тот который оставляет царапину на другом определяют как более твердый. И уже для удобства дают номера. Но можно обойтись без них.

    ivetapl:

    Без такой системы измерения понятие температуры не имеет смысла.

    Имеет. Просто использовать без шкалы сложнее.

    ivetapl:

    Нет никакой температуры, как нет и расстояния, нет и времени без соответствующих систем измерения.

    Все это есть. Почему молния бьет в дерево, а не рядом с ним в землю? Потому как расстояние меньше. И без разницы каково оно в числах.

    ivetapl:

    Есть просто с материалистической точки зрения взаимодействия элементарных частиц и ничего более.

    Материализм не отрицает эмерджентных свойств. Наоборот во всю их рассматривает. И даже науки на этой основе создает. Ибо биология сводится к химии, а химия к физике. Но объяснять биологические процессы через взаимоотношения элементарных частиц замучаешься.

    ivetapl:

    Закономерности присутствуют но они не являются причинно-следственными связями.

    Закономерность – объективно существующая, повторяющаяся, существенная связь явлений.
    Причи́нность — философское и физическое понятие; причинная взаимообусловленность событий во времени. Детерминация, при которой при воздействии одного объекта (причина) происходит соответствующее ожидаемое изменение другого объекта (следствие)

    ivetapl:

    Это как если при мигании правого поворотника когда авто поворачивает направо. Маленький но умненький ребенок может сделать вывод что причиной поворота авто является мигание фары.

    Да- дети часто путают причину со следствием.

    ivetapl:

    Но взрослый человек понимает что мигание фары не является причиной.

    Да, причина мигания это желание водителя повернуть, а сам поворот машины имеет причину в виде изменения угла рулевого колеса. Просто дети не знают истинных причин, но они есть.

    ivetapl:

    Но ничто не мешает нам изучать движения пятен и даже считать что они между собой связанны причинно-следственными связями которые и образуют сюжет фильма.

    Мало того эти пятна специально так создавались и их причина игра актеров.

    ivetapl:

    Мы можем даже изучив эти связи более или менее точно предсказывать что нас ждет дальше по сюжету.

    Как и задумывал автор фильма. Т.е. причина угадывания сюжета реальна.

    ivetapl:

    Сознание создает модель и создает не из воздуха а из восприятия абсолютной реальности, люди эту модель считают объективной реальностью

    А почему бы вам не изобретая велосипед просто сказать, что сознание создает модель объективной реальности? Что от этого поменяется?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47877

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47877
    # 1 октября 2024 17:32 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    Главное, что один и тот же термометр будет всегда показывать на засечку.

    А другой будет показывать на другую засечку. Какой из них главнее? Как то все очень субьективнинько. :lol:

    MaxRusak:

    Просто берут две породы и царапают.

    Верно, это то что я называю осознаванием. Если сознавание просто переживание то осознавание устанавливает соотношения между переживаниями и таким образом строиться пространсвенно временная модель мира в которой все переживания увязаны причинно-следсвенными связями. Только в рамках этой модели можно соотносить переживания и идентифицировать их место в этой модели. Так же и с температурой, температура не имеет смысла как переживание - тепло, холодно, но найдя соотношения между этими переживаниями с помощью системы отсчета градусника температура становиться частью модели как нечто обладающее реальностью. Без сознания это все проделать невозможно и понятие температуры не существует.

    MaxRusak:

    Почему молния бьет в дерево, а не рядом с ним в землю? Потому как расстояние меньше.

    Дело не в расстоянии а в энергии потраченной на пробой диэлектрика. Например если подобрать две ленты разных диэдектриков и сложив их вместе свернуть в спирать то пробой произойдет вдоль ленты с наименьшим пробоем по спирали а второй диэлектрик вообще не пробьется. Так что дело не в расстоянии. :znaika:

    MaxRusak:

    Просто дети не знают истинных причин, но они есть.

    Вт и вы не знаете истинных причин потому что смотрите на следствия а они есть. Все что вы видите это следствия и все закономерности между следствиями которые вы находите не являются причинно-следственными связями так же как мигание подворотника не связанно напрямую причинно следственной связью.

    MaxRusak:

    Мало того эти пятна специально так создавались и их причина игра актеров.

    Но для вас существует только экран все остальное во тьме.

    MaxRusak:

    что сознание создает модель объективной реальности? Что от этого поменяется?

    Я так и говорю - сознание создает модель объективной реальности но не саму объективную реальность. А меняет это многое, во первых модель не может существовать без сознания а во вторых уточняя и развивая модель невозможно ничего узнать ни о природе сознания ни о природе реальности потому что они находятся вне модели. Поэтому науке не стоит претендовать на знание этого. Ей это принципиально недоступно. А так во всем остальном ради бога, наук эффективна в своих границах пока не начинает вылазить из них и воевать с инакомыслием отстаивая материализм.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58987

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58987
    # 1 октября 2024 18:01
    ivetapl:

    А другой будет показывать на другую засечку. Какой из них главнее?

    Сверяем два термометра и оба будут показывать по засечкам. И так можно произвести поверку всех имеющихся термометров и на одном источнике проставить засечки. И будет чудо: потом любой из термометров будет при таянии воды показывать по засечке.

    ivetapl:

    Дело не в расстоянии а в энергии потраченной на пробой диэлектрика.

    А она (в случае молнии) в том числе зависит от расстояния. И по этому молния будет бить именно в дерево.

    ivetapl:

    Вт и вы не знаете истинных причин потому что смотрите на следствия а они есть.

    Как раз знаем. Ибо изучаем эти связи, прогнозируем их. Т.е. грубо говоря в определенный момент ребенок замечает, что машина повернула не включая поворотники или наоборот включила поворотники, но не повернула. И по этой причине эта ложная связь отбрасывается.

    ivetapl:

    Но для вас существует только экран все остальное во тьме.

    И что? Ведь создателями фильма и было так задумано. Т.е. автор уже просчитал все эти причинно-следственные связи.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    ivetapl:

    Я так и говорю - сознание создает модель объективной реальности но не саму объективную реальность.

    Естественно.

    ivetapl:

    А меняет это многое, во первых модель не может существовать без сознания а во вторых уточняя и развивая модель невозможно ничего узнать ни о природе сознания ни о природе реальности потому что они находятся вне модели.

    Они связаны с моделью. Причем настолько тесно, что позволяют жить в этой реальности, взаимодействуя с ней.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39011

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39011
    # 1 октября 2024 18:36
    ivetapl:

    Абико:

    Вспомните, как ТвинПикс приводил задачу, которую вы не смогли решить.

    Не помню про такое.

    Память у вас плохая, это да.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47877

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47877
    # 1 октября 2024 19:03
    MaxRusak:

    И будет чудо: потом любой из термометров будет при таянии воды показывать по засечке.

    Это не приблизит нас к решению вопроса при какой именно температуре замерзает вода.

    MaxRusak:

    И по этой причине эта ложная связь отбрасывается.

    Связи естественно уточняться но от этого они не превращаються причинно-следственные. Просто некоторые связи более постоянны чем другие.

    MaxRusak:

    Т.е. автор уже просчитал все эти причинно-следственные связи.

    И поместил их на пленку а на экране все является только следствием этих связей.

    MaxRusak:

    Естественно.

    Уточню - не модель объективной реальности а модель восприятия объективной реальности, т.е. модель построенную на 0,0000000...0000001% данных о реальности которые важны именно для данного процесса который осуществляет интерпретацию, а это может быть совершенно незначительные данные о реальности. Вот какую модель может построит инфузория туфелька(если бы могла строить) очень примитивную и упрощённую совершенно далекую от той модели которая есть хотя бы у нас.

    MaxRusak:

    Они связаны с моделью. Причем настолько тесно, что позволяют жить в этой реальности, взаимодействуя с ней.

    Связанны несомненно но как им именно образом связанны мы понятия не имеем потому что тело человека не воспринимает, оно такая же часть модели как и все прочие объекты и явления которые мы наблюдаем как модель мира.

    Абико:

    Память у вас плохая, это да.

    С этим согласен. Ели и был спор то я скорее всего был там прав.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58987

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58987
    # 1 октября 2024 19:16 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    ivetapl:

    Это не приблизит нас к решению вопроса при какой именно температуре замерзает вода.

    В цифрах? Тогда создаем шкалу. В отношении? Тогда сравниваем с риской. В чем проблема? Самое главное, что если потом некто с 27-ю щупальцами найдет такой термометр и он в состоянии будет заметить риску и то, что жидкость в термометре расширяется в зависимости от температуры, то он определит, что вода замерзает тогда, когда показания термометра соответствует этой риске.

    ivetapl:

    Связи естественно уточняться но от этого они не превращаються причинно-следственные. Просто некоторые связи более постоянны чем другие.

    Понимаете, если вы зашифровали что-то на открытом ключе в 512 бит, а потом расшифровали на закрытом, то вероятность того что там хоть где-то нарушена причинно-следственная связь нулевая.

    ivetapl:

    И поместил их на пленку а на экране все является только следствием этих связей.

    Да - следствием. Но рассчитанным следствием.

    ivetapl:

    Связанны несомненно но как им именно образом связанны мы понятия не имеем потому что тело человека не воспринимает, оно такая же часть модели как и все прочие объекты и явления которые мы наблюдаем как модель мира.

    Эта модель строится на предположении, что реальность есть и мы воспринимаем эту реальность организмом и затем уже формируем модель и отвечаем этой реальности своими действиями. Причем мы сначала начинаем взаимодействовать с реальностью, а потом уже начинаем осознавать это.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39011

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39011
    # 1 октября 2024 19:21 Редактировалось Абико, 1 раз.
    ivetapl:

    Ели и был спор то я скорее всего был там прав.

    Абсолютно не прав.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47877

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47877
    # 1 октября 2024 20:16
    MaxRusak:

    то он определит, что вода замерзает тогда, когда показания термометра соответствует этой риске.

    Это то-же самое что сказать что вода замерзает когда она становиться твердой или что вода заерзает когда жидкость в термометре опускается до риски. Т.е. одно явление(переживание) связали с другим явлением(переживанием). Спрашивается чем первое явление лучше второго явления. Только в одном - смотря как вода в термометре опускается можно прогнозировать как скоро вода замерзнет. Т.е. температура это мнимая(искусственная) величина которая введена для удобства прогнозирования не более того. И без разума который пронаблюдает зависимость одного явления от другого и создаст термометр несуществующая.

    MaxRusak:

    Понимаете, если вы зашифровали что-то на открытом ключе в 512 бит, а потом расшифровали на закрытом, то вероятность того что там хоть где-то нарушена причинно-следственная связь нулевая.

    Так некоторые явления и имеют 100% синхронность. Например условно как молния и гром. Молния не является причиной грома просто они возникают как сопровождение одного и того же явления. Разряд одновременно сопровождается вспышкой света и звуковой волной от расширения канала пробоя в воздушной среде.
    исцеления по молитве. Ученые называют это случайностью а эзотерики объясняют мистически. Но на самом деле это просто случаи синхронизма, где то там :znaika: происходит какой то процесс который проявляется в нашей образе мира как два самостоятельных, независимых события - одно из которых это молитва верующих во здравие а второе событие это исцеление болезного. Причем молитва не является причиной исцеления, они оба являются следствиями того события что произошло в непроявленном бытии. Это как мигание лампочки и поворот машины являются следствиями действий водителя.:znaika:

    MaxRusak:

    Да - следствием. Но рассчитанным следствием.

    В случае с кинотеатром это так, но это был лишь пример что бы показать аналогию отсутствия причинно-следственных связей между событиями в нашем субъективном образе мира так-же как эти причинно-следственные связи отсутствуют между пятнами света и тени на экране кинотеатра.

    MaxRusak:

    Эта модель строится на предположении, что реальность есть и мы воспринимаем эту реальность организмом

    Но это только предположение что в реальности есть какой то наш организм, взаимодействие которого с реальность будет отображено в нашем образе мира в виде тела которое взаимодействует с объектами этого образа мира. Вы поняли смысл этой выделенной фразы?
    Никакого организма может и не быть там в реальности. Поэтому я предпочитаю говорить не об организме в реальности а об процессе в содержимом сознания. Это более точно. Но возникает проблема других людей и коммуникаций между ними. И решить ее можно двумя способами -
    1) Других людей нет вовсе.
    2) Сознание одно на всех а люди это процессы в этом сознании.
    Мне лично больше нравиться второе и свою теорию я строю из этого. Просто такое мое ненаучное предпочтение. :)

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Абико:

    ivetapl:

    Ели и был спор то я скорее всего был там прав.

    Абсолютно не прав.

    Ну по вашему и комсомолка которая пожертвовала своей честью ради спасения красноармейца является проституткой и грешной перед Богом. Вы так себе авторитет. :-?

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39011

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39011
    # 1 октября 2024 20:23
    ivetapl:

    Ну по вашему

    Это ни при чём.
    У задачи есть решение.
    А вы пытались доказать, что решения нет.

    Добавлено спустя 29 секунд

    ivetapl:

    Вы так себе авторитет.

    Ту задачу я решила.

    Добавлено спустя 44 секунды

    Так что, не вам назначать авторитетов.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13