Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

Приведите пример такого свойства.

Передать информацию о свойстве можно только через описание. Ну, к примеру если я купил диван и хочу сообщить вам об этом, то я могу вас привести к себе домой и вы сами все увидите, пощупаете, посидите на нем. И тогда вы узнаете о свойствах дивана без каких-либо описаний. Но если вы находитесь в другой комнате, то для того, что бы узнать о свойствах дивана я сделаю описание этих свойств (размеры, форму, цвет, мягкость сидения и пр.) и передам вам эту интерпретацию. По другому невозможно осуществлять коммутацию.

MaxRusak:

то я могу вас привести к себе домой и вы сами все увидите, пощупаете, посидите на нем. И тогда вы узнаете о свойствах дивана без каких-либо описаний.

Я буду воспринимать диван и интерпретировать это восприятие в соответствии с тем опытом который у меня есть.
Например если я всю жизнь спал на перине то ваш диван я интерпретирую как жесткий, я если спал на полу то как мягкий. Вопрос -свойство вашего дивана - он мягкий или жесткий? Я уже не беру кузнечика который вообще такое свойство как мягкость или жесткость дивана не интерпретирует...наверно не интерпретирует.
Т.е. свойство определяется социумом и той модели мира(общепринятые знания, система мер и весов)которую социум разделяет а также личного субъективного опыта.

victor-vira:

Наверно тебя нет ?????)))))

Меня нет в переживаниях мира и себя в нем но я есть то в чем рожается мир и из чего рождается мир.

victor-vira:

Ты есть не в кучке какой-то.

Не кучке а кочке.

victor-vira:

В бугорке.....)))))

В дебрях мохнатого бугорка? Там точка сингулярности порождающая миры?

MaxRusak:

А физические свойства не зависят от социума. Они универсальны.

Температура это физическое свойство? Как вы определите температуру не вводя систему ее измерения? Как вы без определения температуры сравните температура насколько температура одного объекта больше чем другого? На ощупь?
Просто вы не можете себе представить что исчезли все живые существа и что после этого останется. Вы конечно можете себе представить такой мир но будете его представлять все равно смотря на него через имеющуюся у вас сейчас модель мира и свой субъективный опыт, как будто бы вы стали призраком и смотрите на мир без людей. И потому будете представлять эту свою модель а не то что останется в остатке когда модель исчезнет и смотреть на мир будет некому.
Если бы вы могли это себе представить то осознали бы что мира не будет, ничего не останется в сухом остатке когда некому будет смотреть на мир и тогда бы вы поняли что нет никакого объективного мира и никогда не было, мир был всего лишь интерпретацией реальности.

MaxRusak:

Мягкость будет ниже, чем на перине и выше, чем на полу.

Если нет никого то кто будет сравнивать? Понятие мягче и жестче имеют смысл и значение только для того что может почувствовать и то и другое и сравнить. Нет того кто чувствует и это понятие лишается смысла так-же как его лишена ваша сипулька. Слово есть а физического смысла нет.

MaxRusak:

Факт останется фактом, просто никем не оцененным.

Факт появляется в вашем сознании, без него это просто электромагнитные поля и куча элементарных частиц и их взаимодействий в пустоте. В какой точке этого хаоса вы будете искать мягкость дивана или температуру сосульки если вы сами размером с элементарную частицу или например размером с галактику. За что зацепиться с чего начать поиск свойств неизвестно чего?
Ладно Русак, тут ничего не поделаешь, вы приклеены к этой модели и она для вас единственная реальность. Возможно если у вас ее отнять вы сойдете с ума потому что это действительно страшно осознать что то что вы считали реальностью на самом деле не существует. Это не для обычных людей, им лучше не знать как все на самом деле.

MaxRusak:

С помощью приборов.

Людей же нет и на приборы некому смотреть.

MaxRusak:

Но если вдруг появятся новые живые существа и они смогут измерить температуру на поверхности Солнца, то она будет соответствовать представлениям предыдущих живых.

А если у них будет не десять пальце на руках а 27 отростков на щупальцах и их шкала термометра будет не десятизначная в 27 значная? У них буде совершенно другая температура Солнца.

ivetapl:

А если у них будет не десять пальце на руках а 27 отростков на щупальцах и их шкала термометра будет не десятизначная в 27 значная? У них буде совершенно другая температура Солнца.

А кузнечик их не поймёт. Кузнечик и меня не понимает.....
А, вот, мне, физику, Творцу всё будет понятно......)))))
С их системой исчисления.)

ivetapl:

вы приклеены к этой модели и она для вас единственная реальность. Возможно если у вас ее отнять вы сойдете с ума потому что это действительно страшно осознать что то что вы считали реальностью на самом деле не существует. Это не для обычных людей, им лучше не знать как все на самом деле.

Это и есть научный подход....
Анализировать единственно существующую реальность.....
И истинный физик не сойдёт с ума...... Блаженному физику ( принимающему мир таким как есть и понимающему почему так происходит) невозможно сойти с ума.)

Правда для кузнечиков , для необычных людей ( как ты выразился) такие люди видятся сдвинутыми......))))))

А на счёт велосипеда......
Физики выстроили свои выводы на основании того, что происходящее -СЛЕДСТВИЕ большого взрыва.....
Это и есть колёса не круглые.....)))))
Колёса велик приобретёт, физически пригодные, когда они пересмотрят агрегат.
И парадигма выстроится, на том, что мы и есть БВ.
И только тогда велосипед приобретёт колёса круглые.....)))))

ivetapl:

Факт появляется в вашем сознании

Факт фиксируется в моем сознании.

ivetapl:

Ладно Русак, тут ничего не поделаешь, вы приклеены к этой модели и она для вас единственная реальность.

Не только у меня. Если использовать вашу модель, то наука как таковая излишняя сущность.

ivetapl:

Людей же нет и на приборы некому смотреть.

Роботы могут это делать. Будут по приборам искать полезные ископаемые для воспроизводства других роботов. Им свойства как раз пригодятся.

ivetapl:

А если у них будет не десять пальце на руках а 27 отростков на щупальцах и их шкала термометра будет не десятизначная в 27 значная? У них буде совершенно другая температура Солнца.

В цифрах. У людей так же (в Америке и у Нас вода замерзает с разными значениями температуры у нас при 0 градусов, в США 32 градуса, в научной лаборатории 273 градуса). Но это не мешает говорить, что вода везде замерзает при одной и той же температуре. Просто эти шкалы можно преобразовывать и сравнивать к примеру с точкой таяния и точкой кипения воды. И тогда определив эти соотношения для воды вы сможете узнать чему соответствует в другой шкале температура плавления олова. Вот и все. по этому хоть 100500 отростков.

MaxRusak:

то наука как таковая излишняя сущность.

Для существования законов - лишняя.
Для объяснения существования законов - нет.
)))))))))))