Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15281

    15 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15281
    # 14 июня 2017 18:14
    IRON_WEELER:

    Временное явление.

    Да уже, в 2014 году Положение о проведении ОО отрихтовали и свели до уровня фикции, которое фактически уже ни на что не влияет. Так изображение "посоветоваться с общественностью" .
    14. Замечания и (или) предложения участников общественного обсуждения, не соответствующие требованиям нормативных правовых
    актов, в том числе технических нормативных правовых актов, не могут служить основанием для внесения изменений и (или) дополнений в проект
    :D
    На юге ушли, а на смену пришли не менее "талантливые" последователи. Ай, по инерции всё будет как было еще долго.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #281001

    Профиль

    0
    # 14 июня 2017 18:41

    "Жить захочешь - еще не так раскорячишься"(с). Будут продавать землю, каровак калхозных пустят под нож. Баксы вкуснее малака и смятанки. Особенно, для вновь дорвавшихся до руля и очЭнь голодных. Продавать-то уже больше нечего.

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 14 июня 2017 18:45
    IRON_WEELER:

    "Жить захочешь - еще не так раскорячишься"(с). Будут продавать землю, каровак калхозных пустят под нож. Баксы вкуснее малака и смятанки. Особенно, для вновь дорвавшихся до руля и очЭнь голодных. Продавать-то уже больше нечего.

    можно еще грабить. не обязательно что-то продавать)

    Привет!
  • 1914024 Senior Member
    офлайн
    1914024 Senior Member

    1850

    10 лет на сайте
    пользователь #1914024

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 14 июня 2017 18:50

    Прифет танкистам !

  • green.wood Senior Member
    офлайн
    green.wood Senior Member

    1228

    12 лет на сайте
    пользователь #961916

    Профиль
    Написать сообщение

    1228
    # 14 июня 2017 19:12
    teano:

    1575567:

    teano:

    справедливые компенсации

    это сколько? сколько не дай, один фиг своя акешка самая лучшая. Так как я там провел своею молодость 40 лет назад)

    teano:

    Справедливая компенсация = рыночная стоимость сносимого жилья + 20% за моральные страдания (переезд, ремонт, адаптация к новому месту жительства и др.) от рыночной стоимости сносимого жилья.

    А если дом не ремонтировали, капиталку не делали. Ветхое. Сколько его рыночная? 200 базовых или сколько там дают при сносе "старого"

    А вы думаете почему сразу вводится запрет на реконструкцию на предполагаемое к сносу жилье. Правильно, чтобы снизить компенсационные затраты. Забыл добавить про не накладывание запрет на реконструкцию (вообще отменить). Вот тогда будет все почестному. При таком подходе будет сноситься только то что действительно пора. И да будут развиваться другие города. И так по цепочке. Развили другие города, скупили там где все пришло в негодное состояние и построили что-то новое.

    вы идеалист. застройщик хочет получить землю как можно дешевле, чиновник за решение вопроса с разрешением на снос хочет получить откат. где тут желания горожан ? кто заинтересован спрашивать их ?
    вам же на пальцах обьясняют, земля в аренде, она не ваша собственность. тоже самое с квартирою. будете мешать, отправят на 101км.
    а то живущие под сносом раскудахтались "мое мое", когда выпадов власть имущих можно будет не боятся, зная что есть закон и можно порешать через суд, когда договорами с застройщиком можно не просто подтереться, а реально по ним что-то получить - вот тогда и поговорим про "справедливую компенсацию"
    а сейчас это пустое сотрясание воздуха, тут недавно было дело и выяснилось что застройщик много должен проверяющим органам, а вот перед дольщиком у него обязательств никаких. так и живем :trollface:

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15281

    15 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15281
    # 14 июня 2017 19:20
    green.wood:

    земля в аренде, она не ваша собственность

    Как будто право аренды или пользования не является вещным правом, ничего не стоит и компенсацию за его досрочное прекращение можно не платить, но при этом это же право потом продавать на аукционе за дурные деньги. :super:

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    14 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 14 июня 2017 19:21
    1914024:

    Прифет танкистам !

    если наложить на этот чарт минутный чарт минской недвижимости... ну ты понел, нет?

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • CtinkeR Senior Member
    офлайн
    CtinkeR Senior Member

    2411

    11 лет на сайте
    пользователь #1607344

    Профиль
    Написать сообщение

    2411
    # 14 июня 2017 19:32
    1914024:

    Прифет танкистам !

    как-будто продавцы квартир на цену барреля ориентируются :lol:

    Don't think aloud!
  • deimler Member
    офлайн
    deimler Member

    386

    17 лет на сайте
    пользователь #154711

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 14 июня 2017 20:32

    Ну вот и проскочили попиццот. По 445 уже в "центре столицы европейского государства": https://realt.by/sale/business/object/1045251/ :trollface:

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    17 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 14 июня 2017 20:37

    https://realt.by/newflats/object/825713/?utm_source=android-realt ... d-realt-by покритикуйте плиз домег

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    deimler:

    Ну вот и проскочили попиццот.

    сегодня хватали в Сильване по 500 нуждающиеся на Олешева, 1
    до меня очередь не дошла :weep:

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • starr Member
    офлайн
    starr Member

    305

    14 лет на сайте
    пользователь #405695

    Профиль
    Написать сообщение

    305
    # 14 июня 2017 20:41

    kkk1984, если кому-то нужен выезд на трассу и МКАД-удобно, да. Но все же дорого за метр без ремонта в КГ. Очень долго не продается, т.к. цена не хочет снижаться(

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    15 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 14 июня 2017 20:41
    kkk1984:

    https://realt.by/newflats/object/825713/?utm_source=android-realt ... d-realt-by покритикуйте плиз домег

    по моему там жить нельзя

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • starr Member
    офлайн
    starr Member

    305

    14 лет на сайте
    пользователь #405695

    Профиль
    Написать сообщение

    305
    # 14 июня 2017 20:41

    Или они все с финишной отделкой?

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    17 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 14 июня 2017 20:41

    SvetlajaLuna, а конкретнее?

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    14 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 14 июня 2017 20:44
    IRON_WEELER:

    "Жить захочешь - еще не так раскорячишься"(с). Будут продавать землю, каровак калхозных пустят под нож. Баксы вкуснее малака и смятанки. Особенно, для вновь дорвавшихся до руля и очЭнь голодных. Продавать-то уже больше нечего.

    А АПК на что? Там в них куча государственных кредитов/денег вбухано в строительство от производств до ферм и техники. Их понастроили под себя и для себя (отмывая заработанное), так шта новым и голодным будет что пилить

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    17 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 14 июня 2017 20:45

    starr, не, думаю , не все

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    15 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 14 июня 2017 20:45
    kkk1984:

    SvetlajaLuna, а конкретнее?

    место у развязки, трасса и МКАД
    рядом одни льготники и дом там есть - современная малосемейка, где одни 1 и 2
    я бы себе там в жизни не купила, тем более за такие деньги
    недавно там избили вечером и ограбили одного знакомого дядьку

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    17 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 14 июня 2017 20:46

    4к небольшой площади и адекватной планировки, дом сдан...

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • Expert87 Member
    офлайн
    Expert87 Member

    360

    15 лет на сайте
    пользователь #351169

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 14 июня 2017 20:46
    параноик:

    Народ, что скажите?
    https://realt.by/sale/flats/object/1102115/
    Место для меня очень удобное. Все-таки электро плита и это гуд. Квартира - реально вся под ремонт, но учитывая что комнат 4, можно ремонт делать в 2 этапа.

    Вот и объявился конкурент!))) Тоже ищу квартиру в том районе. Конкретно в этом варианте меня не устраивает электроплита и панель начала 90х. А так вроде норм цена за кв. м

  • параноик Senior Member
    офлайн
    параноик Senior Member

    2965

    16 лет на сайте
    пользователь #177483

    Профиль
    Написать сообщение

    2965
    # 14 июня 2017 21:17

    Expert87, меня вообще посещают дикие мысли. Продать свою, часть вещей засунуть в мамину хату, самому к теще на полгодика на блины. "Чуйствует" моя :ass: , что осенью-зимой продавцы вторички "осознают" реальность.