Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • chris Member
    офлайн
    chris Member

    204

    19 лет на сайте
    пользователь #92393

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 15 ноября 2010 23:41 Редактировалось chris, 1 раз.

    De_Cadanz

    Еще раз, огромное спасибо за поддержку!!! Один ты отбиваешь меня от.... да хрен знает от кого, засланных или не сведущих... )));)

    AntoXa, по словам chris, на винчестере появились bad-сектора. это равнозначно сломанному винчестеру? не уверен...

    в данном случае продавец поступил достаточно гуманно по отношению к покупателю, предложив обмен на равноценный товар. другое дело, что за деньги, уплаченные год назад, в данный момент можно приобрести винт с лучшими свойствами. может именно в этом причина такого поведения покупателя?

    винчестер -- это не потребительский товар. это комплектующее изделие. для его установки требуются некоторые навыки. и использование его в составе компьютера тоже предполагает определенные условия эксплуатации. соблюдались ли они?

    Не хочу переходить на личности, но каким образом, даже при офигительном знании и желании вы можете создать на винте бэд сектора???? Это уже доказано всеми хакерами на форумах... НЕ ВОЗМОЖНО!!!! Второе в нашей стране винчестер - это потребительский товар, приобретаемый в любом и-нет или уличном компьютерном магазине, коих в нашей стране масса!

    Опять, не хочу переходить на личности, но ты AntoXa скорее всего продавец а не потребитель ))) по этому пытаешься качать права западных стран, в частности (винчестер -- это не потребительский товар. это комплектующее изделие. для его установки требуются некоторые навыки. и использование ....) в нашем законодательстве этот пункт есть и не имееет к даному случаю вообще ни какого отношение....... в Республике Беларусь так же и остальных пост советских державах, все комплектующие компьютера продаюся как единичный товар (это не закон, это мннение) и подлежат расмотру в часности, коими и действует со слов юриста о "законе прав потреителя" все теже права о "законе прав потреителя". Так что, прочитай закон .... )))

    Alezx QS, Притом как и любой человек нормально понимающий в компьютерных комплектующих я отлично знаю 100500 способов создать бэд сектора без механических повреждений.

    Удиви меня, напиши в личку хоть один реальный способ;) или ты то же засланный перец, и знаешь два варианта… из которых авось получится?))))))))

  • Alezx Senior Member
    офлайн
    Alezx Senior Member

    2614

    21 год на сайте
    пользователь #26030

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 16 ноября 2010 00:10

    chris,

    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:17105 - вот вам тема. там правда сидят не хакеры с форумов совесткой державы Беларусь, а потребители-экстремисты. Как вы например. Способов перечисленных там достаточно. Для вас - основной случай это перепады напряжения и магниты. Хотя если хорошо потрясти - тоже можно кой-чего добиться. Хотя кому это я рассказываю, это ведь скорее вы рассказывать должны.

    Я бы на вашем месте после этого закрыл бы рот и не возвращался бы в эту тему, думаю вы достаточно наговорили и нахамили. Культуре речи кстати вас поучить тоже стоило бы, гадко читать.

  • chris Member
    офлайн
    chris Member

    204

    19 лет на сайте
    пользователь #92393

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 16 ноября 2010 01:15 Редактировалось chris, 1 раз.

    Ну а теперь завершение моего вопроса с винтом... ;)Сегодня наконец то онлайнер опубликовал мой негативный отзыв [censored]шоп.by, даже перезванивали и уточняли подробности. За что я очень за уважал этот сервер!!!!! В частности мне понравилось со слов "мы стараемся больше для клиентов, а не за магазины". И их можно понять, рекламируя и-нет нежить можно и поплатиться, но так же и с враньем в отзывах.

    Короче, не буду вдаваться в детали ради получения денег в этот же день я попросил удалить мой пост.... простите остальное конфиденциально.

    Забрал свое законное бабло - это радует, не хотелось бы всяких тяжб, да и времени тратить на это, изначально был просто мой принцип отношение ко мне "грабить средь белого... просто так???, кокого...... ?" ....

    PS Я прошел и мои рекомендации, для тех кто столкнется с такой проблемой или подобной:

    1. Качайте свои права, звонить в службу защиты прав потребителя и делай все по пунктам - это важно и основное.

    2. Далее - это самое страшное для всех торговцев, писать отзыв о действии фирмы на onliner, 1k.бу и рочее.... Потеря звездочек - это их мягкое место (то есть потеря кллиентов, соответствено потеря их телесного жирка)

    3. Если после этого "друг человека" не пойдет на мировую, вариант суд по полной ... (в первом слушание главное официально заплатить и через участкового, что бы эту скатину притащили на суд, иначе его симулирование и справки не появление на суд изрядно подпортят ваш бюджет)....... дальше я не ходил, дальше не могу советовать )

    ТОЛЬКО БУДТЕ УВЕРЕНЫ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ, ПИШИТЕ И РАСКАЗЫВАЙТЕ ТОЛЬКО ПРАВДУ, НЕ ПРИУКРАШИВАЯ (как делал я, только сухая статистика происходящего).... ПРИ СУДЕ И ОТЗЫВАХ эти недочеты ВЫЯСНИТСЯ .

  • chris Member
    офлайн
    chris Member

    204

    19 лет на сайте
    пользователь #92393

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 16 ноября 2010 02:04 Редактировалось chris, 2 раз(а).
    Alezx QS:

    chris, http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:17105 - вот вам тема. там правда сидят не хакеры с форумов совесткой державы Беларусь, а потребители-экстремисты. Как вы например. Способов перечисленных там достаточно. Для вас - основной случай это перепады напряжения и магниты. Хотя если хорошо потрясти - тоже можно кой-чего добиться. Хотя кому это я рассказываю, это ведь скорее вы рассказывать должны. Я бы на вашем месте после этого закрыл бы рот и не возвращался бы в эту тему, думаю вы достаточно наговорили и нахамили. Культуре речи кстати вас поучить тоже стоило бы, гадко читать.

    Слова человека на форуме "об колено", на мой взгляд как специалиста, бэды не получатся (только если очень повезет) даже 150 раз вдарить не получится, механику сломать можно но не более ... нужно что бы голвки ударли по самому диску и то только при определенном везении. Но так как вы не сведующий человек, вы не знаете что такое APM во всех новых вичестерах и особенно Samsung (мой именно такой). Объясню, при данной функции политики энергосбережения все винты при отсутсттвии запроса к диску, каждые пару минут убирают свои считывающие головки, то есть при выключении, случайном сбое и случайном вынимании эти головки всегда будут на своем месте и убраны... и над поверхностью диска они никогда не смогут находится. Надеюсь доступным языком обьяснил ;)

    PS Замечу, лично я самих бэдов на своем винте, всякими профи прожками я не видел.... Я видед толко SMART, то есть появившиеся переназначение Reallocated Sector Count и Reallocated Event Count (имено по этим показателям его и приняли и определили как дефектный). То и есть бэды. У меня несколько витов samsung и причем старые 500 и 750 уже много лет, я их не меняю и не пытаюсь как то сдавать... работают и работают жалоб нет. Но с новым винтом случился вот такой трабл.

  • Alezx Senior Member
    офлайн
    Alezx Senior Member

    2614

    21 год на сайте
    пользователь #26030

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 16 ноября 2010 02:24

    chris,

    вы сказали что умышленно беды создать нельзя. я сказал что можно ибо был тому свидетель. могу дать вам 100500 ссылок ещё о том как случайно но по вине пользователя на винчестерах образовывались беды.

    для специалиста в компьютерной технике вы редкостное хамло и у вас удивительные знания - провалами. принцип работы хдд и технологии, пусть и 3хлетей давности вы знаете, а вот то что можно упороть винт так что бы сервис и носа не подточил - нет.

  • chris Member
    офлайн
    chris Member

    204

    19 лет на сайте
    пользователь #92393

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 16 ноября 2010 02:38
    Alezx QS:

    chris, вы сказали что умышленно беды создать нельзя. я сказал что можно ибо был тому свидетель. могу дать вам 100500 ссылок ещё о том как случайно но по вине пользователя на винчестерах образовывались беды. для специалиста в компьютерной технике вы редкостное хамло и у вас удивительные знания - провалами. принцип работы хдд и технологии, пусть и 3хлетей давности вы знаете, а вот то что можно упороть винт так что бы сервис и носа не подточил - нет.

    Ну, еще раз прошу в личку хотя бы один рабочий рецепт из ваших 100500 ссылок )))))))))) и словами, а не просто ссылкой

    Готов даже забиться на стоимость моего какого ни будь винта, специально выделю и допущу вас что бы вы сделали бэд сектора!!!!!!!!!

    Если у вас получится без механичиских повреждений выплачу стоимость такого же винта, не получится вы мне выплатите стоимость двух таких винтов (надеюсь понятна математика, поровну)

    Согласен Alezx QS, или струсишь? (не волнуйся по поводу правильности и чесного отношения к происходящему, подстраховка будет со всех сторон: с твоей строны свидетель, так же с моей, и все происходящее будет записыватся на камеру)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 08:33

    Опять, не хочу переходить на личности, но ты AntoXa скорее всего продавец а не потребитель ))) по этому пытаешься качать права западных стран, в частности (винчестер -- это не потребительский товар. это комплектующее изделие. для его установки требуются некоторые навыки. и использование ....) в нашем законодательстве этот пункт есть и не имееет к даному случаю вообще ни какого отношение....... в Республике Беларусь так же и остальных пост советских державах, все комплектующие компьютера продаюся как единичный товар (это не закон, это мннение) и подлежат расмотру в часности, коими и действует со слов юриста о "законе прав потреителя" все теже права о "законе прав потреителя". Так что, прочитай закон .... )))

    вы не только безграмотно пишите, но и совершенно не знаете о чем говорите.

    источник, конечно, так себе -- министерство торговли. скачайте документик, почитайте. когда найдете там раздел "компьютерные комплектующие", возвращайтесь -- обсудим ньюансы законодательства.

    Перечень товаров, на которые установлены гарантийные сроки в технических нормативных правовых актах

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 08:59
    alexgavr:

    AntoXa, устал Вам объяснять очевидное...наверное я не по русски пишу, или дело в другом оппоненте....

    РАД ЧТО НЕСМОТРЯ НЕ ВЕСЬ ВАШ БРЕД ВЫ СОГЛАСНЫ С ТЕМ, ЧТО Я ПОЛУЧУ ДЕНЬГИ - мне этого достаточно..- зачем тогда было писать всю чушь......

    С моего предложения о споре вы спрыгнули, поняв все неперспективность.....Вопросов больше к Вам не имею..

    Жаль, что ветка превратилась с кладезь чушу и наездов на людей (задолго до моего появления здесь), которые обратились сюда по незнанию за помощью. Еще более жаль, что это произошло не только при попустительстве, НО И ПРИ АКТИВНОЙ ПОМОЩИ МОДЕРАТОРА ДАННОЙ ВЕТКИ.

    P.S. Следите лучше за своими соплями....

    1. вы пишите не по русски.

    2. я не пишу чушь.

    3. все прекрасно увидели кто именно спрыгнул со спора, прикидываясь простофилей, предварительно пафосно его приняв и заочно объявив оппонента в нечестных намерениях. между тем, я не отказываюсь от условий, описанных мною ранее без каких-либо дополнительных условий с вашей стороны.

    4. обсуждение действий модераторов -- нарушение правил данного форума. существует процедура обжалования действий модераторов. не нравится форум -- не ходите сюда.

  • alexgavr Senior Member
    офлайн
    alexgavr Senior Member

    12750

    20 лет на сайте
    пользователь #51914

    Профиль
    Написать сообщение

    12750
    # 16 ноября 2010 09:17

    AntoXa, вот как я "пафосно" принял спор, напоминаю если кидаете выборочные куски---

    Итак, Я ПРИНИМАЮ ВАШ СПОР НА 300.000 БЕЛОРУССКИХ РУБЛЕЙ О ТОМ, ЧТО ДО КОНЦА ЭТОГО ГОДА КОМПАНИЯ LG ВЕРНЕТ МНЕ СТОИМОСТЬ МОЕГО ГАРАНТИЙНОГО ТЕЛЕКА......

    Я И СЕЙЧАС НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ (ХОТЯ МНЕ ДОСТАТОЧНО ТОГО, ЧТО ВЫ СОГЛАСИЛИСЬ ЧТО Я ПОЛУЧУ СВОИ ДЕНЬГИ НАЗАД)

    Вот ваши цитаты -----

    --да конечно! вы безусловно правы! все вокруг обязаны принести на коленях вам новый телевизор, взамен купленного неизвестно где.

    причем с солидной компенсацией в конверте. надо только понастойчивей #%@ть людям мозги необоснованными претензиями.--

    ---"не вдаваясь в дискуссию"(с) по поводу влияния прекращения просмотра телепередач на деятельность головного мозга, осмелюсь посоветовать не терять время на бессмысленные и бесполезные движения, которые не приведут к результату, а потратить его с более ощутимой пользой. заработав, например, на апгрейд (ну или ремонт) телевизора. --

    и так далее..

    Что то быстро ВЫ поменяли свое мнение..........:super::super::super: Знаете как Ленин Троцкого по этому поводу называл?:D

    МОЙ СПОР, ВЫ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ПРИНИМАТЬ, КАК Я ПОНЯЛ?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 09:27
    AntonVict:

    Alezx QS :

    И вы, человек для меня достаточно низких моральных устоев, пытаетесь показать этого деятеля только с лучших сторон.

    Во-первых, Вы обо мне ничего не знаете, что бы делать заявления о моей нравственности.

    Во-вторых, я нигде не говорил об "этом деятеле" с точки зрения оценки его человеческих качеств?

    И в-третьих, ещё раз повторяю - мне плевать на моральную и нравственную сторону того или иного поступка форумчанина, задающего вопрос. Я даю ответ опираясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на правовую сторону.

    AntonVict, вы когда в последний раз давали ответ, опираясь исключительно на правовую сторону? я уже и забыл как-то.

    мне очень непонятна реакция "обманутых", когда они слышат ответ, не совпадающий с их точкой зрения. а ведь понять что может противопоставить продавец требованию потребителя -- знание очень даже нелишнее. гораздо полезнее, на мой взгляд, призывов бездумно махать шашкой.

    жаль, что в потоке каких-то взаимных претензий и оскорблений тонут действительно ценные советы.

    AntonVict, вы себя позиционируете, как адвокат в потребительском законодательстве. я имею практический опыт по урегулированию конфликтов. да и грамотных продавцов здесь тоже достаточно.давайте направим энергию в конструктивное русло.

    я уже не раз предлагал составить FAQ в шапке ветки. жаль, что никто так и не откликнулся. а ведь действия грамотного потребителя -- это довольно четкий алгоритм. и при всем кажущемся многообразии, одни и те же ситуации повторяются достаточно часто.

    может тогда станет меньше криков "памагитя-барыги грабюць".

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 09:35

    alexgavr,

    Я ПРИНИМАЮ ВАШ СПОР НА 300.000 БЕЛОРУССКИХ РУБЛЕЙ О ТОМ, ЧТО ДО КОНЦА ЭТОГО ГОДА КОМПАНИЯ LG ВЕРНЕТ МНЕ СТОИМОСТЬ МОЕГО ГАРАНТИЙНОГО ТЕЛЕКА......

    ключевая фраза -- "Я ПРИНИМАЮ ВАШ СПОР "

    мой спор состоял в:

    я готов выдать вознаграждение в 300 тысяч белорусских рублей, в случае, если представительство LG в РБ вернет деньги либо обменяет товар (в нашем случае телевизор) в течение определенного нами срока, положим, до конца года.

    других условий я не предлагал. и не отказываюсь от них.

    то, что вы начали юлить и навязывать мне какие-то свои нелепые условия -- очень хорошо вас характеризует. почему бы вам просто не попросить у меня денег?

    мнения своего я не менял. в отношении вас оно осталось тем же. если принесете мне платежку от представительства -- возможно поменяю.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 09:39

    если принесете мне платежку от представительства -- возможно поменяю.

    пожалуй, не поменяю.

  • alexgavr Senior Member
    офлайн
    alexgavr Senior Member

    12750

    20 лет на сайте
    пользователь #51914

    Профиль
    Написать сообщение

    12750
    # 16 ноября 2010 09:48

    AntoXa, нелепых условий не было. Или нелепое условие - возврат денег от компании LG???? И где сказано, что я должен платежку ПРИНОСИТЬ ВАМ - снова фантазии.....Вижу что деньги Вы зажали, т.к. еще ранее поняли, что спор для Вас- ПРОИГРЫШНЫЙ.

    Впрочем и я составил свое мнение о Вас.

    За сим откланиваюсь. Общаться в этой ветке (где срачь активно поддерживается модератором "С БОЛЬШИМ ОПЫТОМ РАЗРЕШЕНИЯ КОНФЛИКТОВ") - нонсенс, поставить модером в ветку "О защите прав потребителей"- БЫВШЕГО ПРОДАВЦА - бред полный....

    Оставляю за собой право наведываться в эту ветку и при появлении новых покупателей недоброкачественного товара (которых Вы называете - экстремистами) сразу показывать им Ваши, мои и Антона цитаты, что бы сразу было понятно кто есть кто и кто чьи интересы отстаивает......А также советовать им не слушать бред, а отстаиваться свои права во всех возможных инстанциях Вами подсказанных (в том числе и исполком, налоговая и т.д.)

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Неизвестный кот (16 ноября 2010 10:06)
    Основание: 3.5.10 рецидив

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36807

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36807
    # 16 ноября 2010 09:50

    alexgavr, ну вы тупой (С)

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41894

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41894
    # 16 ноября 2010 09:52 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    alexgavr:

    AntoXaМОЙ СПОР, ВЫ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ПРИНИМАТЬ, КАК Я ПОНЯЛ?

    Я Вам ещё три страницы назад сказал, что у AntoXи есть возможность "не принять Ваши условия пари", потому что в своих условиях пари он конкретно написал "представительство LG в РБ вернет деньги".

    Не "через представительство", а именно само представительство.

    Судя по всему Вам деньги возвращает не представительство, а через него. Это совсем не то, о чем говорил AntoXa.;)

    С таким же успехом Вам могут вернуть деньги из Москвы через проводника поезда, но в рассматриваемом контексте это ведь не означает что проводник вернул Вам деньги. :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 09:54

    alexgavr, всего доброго. нам будет вас не хватать. ведь смех продлевает жизнь!

  • alexgavr Senior Member
    офлайн
    alexgavr Senior Member

    12750

    20 лет на сайте
    пользователь #51914

    Профиль
    Написать сообщение

    12750
    # 16 ноября 2010 09:57

    Морж, о Вас был лучшего мнения....

    Не ешьте на ночь сырых помидоров (с)...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 09:57

    AntonVict, ваш подзащитный предъявлял имущественные претензии именно к представительству. то, что это глупо, пожалуй, согласитесь даже вы.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 09:58

    AntonVict, расшифруйте понятие "соскочить".

    что значит соскочить в нашем конкретном случае?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41894

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41894
    # 16 ноября 2010 09:59
    AntoXa:

    AntonVict, ваш подзащитный предъявлял имущественные претензии именно к представительству. то, что это глупо, пожалуй, согласитесь даже вы.

    В данном вопросе я АБСОЛЮТНО некомпетентен, поэтому оставлю своё частное мнение при себе.